北京時間4月13日,前曼聯(lián)、切爾西首席執(zhí)行官彼得-凱尼恩接受了《High Performance》節(jié)目的專訪。他在采訪中透露,大衛(wèi)-貝克漢姆當(dāng)時一點都不想離開曼聯(lián),但弗格森爵士認(rèn)為已經(jīng)得到了他最好的時光。
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關(guān)于貝克漢姆被轉(zhuǎn)會的過程,對外界而言他仍處于上升期。你看到過什么跡象嗎?
我認(rèn)為,在理解曼聯(lián)作為一個團隊需要什么這一點上,弗格森比我見過的任何人都做得更好,而且他在這一點上完全冷酷無情。博比-查爾頓在他的書里提到一個故事,他發(fā)現(xiàn)貝克漢姆進球后跑向的是隊友的反方向,而不是跑向隊友,因為他認(rèn)為這樣能讓他更好地出現(xiàn)在報紙背面。當(dāng)時還有一種看法是,大衛(wèi)開始更多地回撤,不那么具有攻擊性了。
在弗格森看來,我們已經(jīng)得到了他最好的時光。那時圍繞大衛(wèi)也有很多噪音,關(guān)于他和他的生活方向,這與曼聯(lián)的理念不太相符——曼聯(lián)要求球員百分之百專注于俱樂部,不允許分心的事。不過足球世界正在改變。
你當(dāng)時處在那個位置,擁有世界上最具商業(yè)價值的足球運動員,而教練對你說“不行,我們已經(jīng)從他身上得到最好的了”,在這種情況下你如何進行調(diào)解?
首先,他在管理球隊方面比我更擅長,這是足球?qū)I(yè)層面的。他對球員的看法才是最重要的,而不是我的。理解這兩種非常不同的角色是關(guān)鍵。所以當(dāng)我接到關(guān)于那件事的電話時,我的回答是:“你確定嗎?”
你不能搞砸關(guān)系。你必須顧全大局,因為他是大衛(wèi)-貝克漢姆。我們必須創(chuàng)造一個市場。在財務(wù)上,我們不會因為他表現(xiàn)不佳就降價出售,所以我們必須為此共同努力。無論他是大衛(wèi)還是其他人,都不重要。重要的是我們之間密切的關(guān)系,我們想給弗格森一支能夠每年贏得聯(lián)賽、杯賽和歐冠的球隊,而他是其中的關(guān)鍵部分。
所以,這并不意味著他不會受到挑戰(zhàn)——我可能會說“今年我們可能做不到這點,你可能得繼續(xù)用他”。但每位球員的決策他都有參與,在說服球員加盟我們方面,他總是至關(guān)重要的組成部分,因為他推銷俱樂部的能力無人能及。他很擅長與球員身邊的人打交道,而且非常誠實。比如他會說:“沒人能保證你在這里一定能上場,我們只是給你一個在這里踢球的機會。”
能舉個例子說明你和誰有過這樣的談話嗎?
C羅,當(dāng)時他17歲。那可能是我所知道的唯一例外。我們在美國踢完最后一場季前賽后,要去葡萄牙為新球場揭幕。我們已經(jīng)和葡萄牙體育達(dá)成協(xié)議會簽下他,按計劃他可以在那里再待12個月,因為那可能是培養(yǎng)他的最佳方式。但中場休息時我們接到一個電話——他在那場比賽中把我們攪得天翻地覆。那是季前賽,大家離開三周了,但他還是把我們攪得天翻地覆。你從未在比賽半場接到過任何人的電話,除了那次。
電話里說:“我們必須把這孩子帶回去。”是弗格森打來的。走進更衣室,基恩和吉格斯都在說:“這家伙把我們撕碎了,我們不能把他留在這里。”那是唯一的例外,弗格森留下并重新談判了合同。重新談判的一部分內(nèi)容是,他第一個賽季能獲得一些出場機會。最終他憑實力踢的比賽遠(yuǎn)超約定次數(shù)。弗格森看到了他在曼聯(lián)的潛力,在那段時期他的發(fā)展是歷史性的。這就是弗格森高明的地方——他很強硬,有時很固執(zhí),但總是務(wù)實的。而且他很無情。
他做出過的最無情的決定是什么?
我想他做過幾個。有些是在基恩離開之后——基恩愿意為你赴湯蹈火,但一旦工作完成,就繼續(xù)下一件事。但大衛(wèi)(貝克漢姆)的情況也很無情。大衛(wèi)除了曼聯(lián)不想為任何其他俱樂部效力,他真心熱愛俱樂部,這是他生命的一部分。讓大衛(wèi)轉(zhuǎn)會并不是為了更多錢,他不想走。
這基本上就是讓大衛(wèi)面對現(xiàn)實:你再也無法為曼聯(lián)效力了。這就是現(xiàn)實。這是一個根本性的決定,由弗格森做出,并得到了董事會的全力支持。曼聯(lián)運作最佳的方式之一就是,一旦做出決定,就是一個共同決定,然后就去執(zhí)行。
你是如何準(zhǔn)備進行那樣的談話的?因為你是在揮舞斧頭。
說實話,我認(rèn)為你必須坦誠。最終我打給大衛(wèi)是在一個周日下午,我在燒烤,他們在倫敦?zé)尽N艺f:“大衛(wèi),一切都結(jié)束了,我們請你考慮加入皇家馬德里。”
我對皇馬內(nèi)部了如指掌。我說:“老實說,離開曼聯(lián)后,我認(rèn)為你能去的唯一球隊就是皇馬。你會得到很好的照顧,你將與超級巨星并肩作戰(zhàn),你將爭奪獎杯,而且他們會付給你比我們更多的錢。”我是認(rèn)真的,但更重要的是,你在這里的時光結(jié)束了。
他是什么反應(yīng)?
很艱難,因為他不想離開。我認(rèn)為就是這種坦誠——以尊重、誠實和開放的方式面對困難局面。高績效的團隊彼此之間是誠實的。那是個艱難的環(huán)境,每個人都會相互指出問題,不僅僅是管理層對員工,員工之間也會相互指出問題。雖然必須有結(jié)構(gòu),但在解決問題時,它非常靈活,就像集體解決問題,絕不是完全自上而下的,它在業(yè)務(wù)的各個層面。
我想接著談?wù)勀闩c阿布拉莫維奇和穆里尼奧組成的下一個“三位一體”。首先是與阿布拉莫維奇的關(guān)系。他從未看過足球比賽,第一次是在老特拉福德看對陣皇家馬德里的歐冠四分之一決賽。
是的,那場4比3,可能是史上最精彩的足球比賽之一。那是一個典型的周三歐冠之夜,對陣皇馬,即使有16萬個座位也早就賣光了。那是他第一次看足球賽。當(dāng)時不太清楚他到底是誰,我記得他是當(dāng)時世界上第五富有的人。他出現(xiàn)了,很友善,很有禮貌。看了比賽,賽后過來,非常感謝我們讓他來,說那是他一生中最美好的夜晚。
他當(dāng)時有興趣收購曼聯(lián)嗎?
不,我不認(rèn)為。那從未有過接觸,從未有過。大概過了三四個月,我和他吃了幾次飯,真的就是談?wù)撟闱颉1热缯l擁有俱樂部?國際足聯(lián)、歐足聯(lián)、英超聯(lián)賽這些組織如何運作?第一次很籠統(tǒng),就是“這東西怎么運作”。第二次,顯然理解層面更深了。第三次是一天晚上我接到他的電話,他說:“我想告訴你,我明天早上要買下切爾西。”
就在那一周前,切爾西差點就要進入破產(chǎn)管理程序。他說:“下次你來倫敦,能不能過來一起吃個飯?”我去了。然后他說:“我不親自運營我的企業(yè)。我考察過了,我認(rèn)為你是最棒的。來加入我吧。我希望你來為我建立這一切。”
這很有趣,因為人們通常不會離開曼聯(lián)。你當(dāng)時在曼聯(lián)待了8年,而且是曼聯(lián)的球迷。
但事實是,如果你要正確運營業(yè)務(wù),你就不能總是一個球迷。你必須客觀,做事情不能基于球迷心態(tài),而是要把它當(dāng)作一個生意來運營。
阿布拉莫維奇是如何吸引你的?
基本上是因為他不親自運營企業(yè),所以他需要合適的人來為他運營。我當(dāng)時并沒有在尋找新機會,但回想起來,我真正享受的是建設(shè),而不是維持。聽起來有點傻,你竟然會說是在“維持”曼聯(lián)。我不是那個意思。
俱樂部在經(jīng)歷了那8年的建設(shè)期后,需要一個不同類型的角色。所以吸引我的是這個機會——不是說我和曼聯(lián)鬧翻了,或者我不相信它了,而是這個在倫敦?fù)碛幸恢в⒊銟凡俊⒉⑶矣幸晃粨碛袑崿F(xiàn)目標(biāo)所需資源的億萬富翁老板的機會。很大程度上在于了解他想實現(xiàn)什么,這不是一個兩年后就會厭倦的業(yè)余愛好。
在你決定簽約前,你問了他什么樣的問題?
我認(rèn)為任何企業(yè)的力量都在于——你為了什么而做?真正的目標(biāo)是什么?
他的回答是,他想成為歐洲最好的俱樂部。我說:“那很好。我要告訴你兩件事。這需要時間和金錢。”理解這一點非常重要。我不希望你因為有足夠的錢,就認(rèn)為一兩年內(nèi)就能做到。因為我們沒有人才,沒有設(shè)施,沒有策略。我們有一些好球員,但那根本不夠。
我想我試探了他的承諾度。我不會離開一個我可以待15年的曼聯(lián),去一個你可能只待3個月的地方。這對我來說有一個深刻的教訓(xùn):如果你要加入某個地方,先看看所有者團隊。因為他們是指導(dǎo)原則的燈塔,無論是他們的目標(biāo)、持久力還是價值觀。他們可能都很好,但他們可能愿意采用一種你不認(rèn)可的方式去做。所以我確實花了相當(dāng)多時間。
我?guī)Я艘粋€五年計劃回去找他,因為我認(rèn)為需要這么長時間,還有一個具體的數(shù)字。他的第一反應(yīng)是,我不想等5年才成功。我說:“不,不,要成為歐洲最佳俱樂部,你必須先成為英格蘭最佳,然后你才有資格在歐洲競爭。就是這么回事。”
他給了我一個令我永生難忘的建議,我經(jīng)常用到,因為我覺得這很相關(guān),尤其是在體育領(lǐng)域。經(jīng)過深思熟慮,他說:“好吧,我理解我們需要建立這個,分階段進行,我也理解這筆錢的數(shù)額不小。所以,如果我給你那筆錢,讓我們成功,因為那樣我看上去就聰明。如果我花了那筆錢卻不成功,我就顯得愚蠢。別讓我顯得愚蠢。”
我認(rèn)為這對體育領(lǐng)域的任何投資者或首席執(zhí)行官都是一個教訓(xùn)。那是絕佳的建議。投資者不想顯得愚蠢。
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