【B站視頻】適應信息集權時代——馬督工對談聶輝華（上）

【這期節(jié)目昨晚剛在B站上播出，目前閱讀量已經(jīng)達到了20萬次，1000+人在線！】

播出時間：2026年1月16日；采訪時間：2025年11月26日

很高興能與人民大學聶輝華教授對話，他的研究方向在中國不多見，是基層政府和企業(yè)、個人之間的互動。他致力于回答一個常見，但又被學術界忽視的問題，就是國家的政策、宏觀的經(jīng)濟規(guī)劃，如何與普通中國人互動。他最近出版的一本科普著作，名字是《基層中國的運行邏輯》。同時，聶教授還長期給本科生上課、當班主任，是一個熟悉年輕人的老師。他的很多觀點和研究方向，就是與年輕人探討的結果。希望所有年齡段的觀眾，都積極與本期的內(nèi)容互動，在評論區(qū)和彈幕表達自己的觀點和疑問，聶教授和我都會對典型問題再做出回復。

以下是馬督工的部分問題清單———

1、人生選擇

很高興能采訪聶教授。終于到了我的同齡人主導學術研究的時代。我和聶教授的人生經(jīng)歷有很多相似之處，為此形成了很多共同記憶。比如說我看到聶教授之前提到，1994年在農(nóng)村中考的時候，中專比高中更受歡迎，這也是我身邊的現(xiàn)實。當時縣里面的初中同學，一半的高分考生要考省屬的中專，爭取早點分配一個體制內(nèi)的工作，減輕家里的壓力，也避免風險。畢竟當時高考錄取率不高，花三年時間讀高中還是一個高風險，高投入的選擇。在某些農(nóng)村小學，老師激勵學生的時候，默認只有“考中專”一條路。他們對學生說，你們不好好學習，就只能留在鄉(xiāng)里面的初中，永遠考不上中專，一輩子種地。

對我來說，90年代到21世紀初，中國斷裂式的城鄉(xiāng)差異，以及各種“進城”方式代表的個人現(xiàn)代化努力，是我人生最重要的一課。比如說，當時農(nóng)村戶口改城市戶口，可以交5000到一萬塊錢“城市增容費”，獲得優(yōu)先就業(yè)和子女進城讀書的權利，同時逃避農(nóng)業(yè)稅和鄉(xiāng)政府的地方稅費。觀察農(nóng)民在不同年份對這筆錢的態(tài)度，就能理解城鄉(xiāng)差距的變化，以及人口流動的趨勢。所以，我也想問問聶教授。聶教授，人生中哪些和學術無關的經(jīng)歷和體驗，支持了自己的經(jīng)濟學研究，也深化了自己對經(jīng)濟學的認識。

2、專業(yè)選擇

我是1998年高考，根據(jù)親戚的建議，首先選擇了上海這個城市，然后根據(jù)分數(shù)段，選擇了同濟大學，最后查了同濟大學的強勢專業(yè)，選擇了土木工程。你1997年選擇了人民大學。新聞學是人民大學的強勢專業(yè)之一。你提到你當時堅定地拒絕了新聞學。我作為媒體人，很好奇原因是什么？如果你換到2026年高考，明年進入人民大學，會選擇什么專業(yè)？還考慮新聞學嗎？

3、對媒體的評價

我學了土木工程，畢業(yè)之后也確實當了好多年的設計員。然后因為一個偶然的機會，才進入媒體行業(yè)。聶教授你現(xiàn)在也在B站開了自己的賬號，你怎么評價當前中國的媒體氣氛？你學生時代都看什么媒體？

4、科研和現(xiàn)實的互動

對于媒體人來說，最有成就感的事情，是我之前重點報道過的內(nèi)容，有了新的后續(xù)發(fā)展，而且爆發(fā)點和我之前關注的地方一致。比如說，2019年，睡前消息開播第二期節(jié)目，主題是俄羅斯軍隊財政和紀律都遇到危機，恐怕作戰(zhàn)能力遠遠不如紙面上的數(shù)據(jù)，2022年得到驗證。2021年，我說中國的寒暑假是農(nóng)業(yè)時代的遺產(chǎn)，長時間不修改，結果是耽誤了學生利用好天氣外出的機會，應該把過去的農(nóng)忙假恢復成春秋假，組織集體出行。今年的浙江和四川兩個省就全面推行了春秋假。用現(xiàn)實檢驗自己的判斷，是記憶深刻的正向反饋。

聶教授你的內(nèi)容也在互聯(lián)網(wǎng)上傳播，也有媒體傳播效果。我想問一下，你研究經(jīng)濟學這么多年，有沒有用經(jīng)濟學具體改變現(xiàn)實社會的案例？比如說給后來的政策提供了方向，比如說對產(chǎn)業(yè)或行業(yè)發(fā)展給出了有效預警。

5、青年觀眾互動

你前幾年對年輕人提出過比較具體的建議【 降低預期，提高技能，鍛煉身體，珍惜時間，學好英語，多看歷史】。我這里請你做出更具體的指導。

更多精彩內(nèi)容，請訪問聶輝華在B站的賬號“人大聶輝華”，或者復制以下鏈接訪問，或者點擊“閱讀原文”。

https://www.bilibili.com/video/BV1h3rkBgEmW/

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