曾在工地搬磚，剛暴富又暴雷，賣6套房攬10億用戶：他的公司上市了

“我們的目標是成為蘋果谷歌之后，全球第三大游戲平臺。”

文/九蓮寶燈

「在納斯達克上市的公司老板里，可能只有我之前是在工地搬磚的。」

最近，葡萄君遇上了一位經歷堪稱傳奇的游戲公司創始人。他叫包嘎日迪，今年42歲，他是一位從科爾沁草原上走出來的蒙古族漢子，也是日本最大H5游戲平臺G123的老板。

按他自己的總結，他的人生至今經歷了三落三起：

曾經他為了做游戲，一個人來到日本闖蕩，找不到工作時，不得不在工地討生活；2013年好不容易創業做代理發行，他又相繼遇上了蘋果和谷歌商店封號問題，業務被迫停滯。

但在這時，他憑借一款國產SLG在日本市場的出色表現，很快就飛黃騰達，在東京買了6套房，2輛跑車；

可好景不長，他很快又遇到了研發團隊自主發行的浪潮，找他們代理的產品越來越少，自己也面臨當地稅務部門檢查等問題，公司幾乎難以為繼。面對困境，他變賣了所有的房和車，重新租房、騎自行車上班，全力押注H5平臺。

當他賣掉最后一套房，兜里只剩2萬塊時，他押注的又一款SLG成功爆火，公司一下起死回生。

如今，G123憑借多款備受歡迎的IP游戲，自成立以來累計吸引了接近10億次全球訪問，背后的公司CTW也成長為一支400人的大團隊。去年8月，他們還在納斯達克順利上市。

在黃浦江邊的寫字樓里，東方明珠塔在全景玻璃窗前一覽無余。包嘎日迪告訴我，這是他第一次對外公開發聲，因為他還想給G123平臺再次帶來新的改變：

他希望開放G123，吸引更多開發者入駐，讓它成為蘋果谷歌之后，全球第三大游戲平臺。

「在這個全球市場都不太好的情況下，我覺得我能給大家帶來點陽光。」

以下是葡萄君與包嘎日迪的對話內容，經編輯：

01

「穿著一條褲衩去東京」

葡萄君：你當初為什么想到去日本發展？

包嘎日迪：兩個原因。一方面，我上大學的時候是零幾年，那時候日本游戲行業非常發達，我小時候玩的游戲都是日本做的，所以我很想去那邊做游戲；另一方面，我的一些朋友都跟我說日本工資高。

于是我自學了軟件編程，還學了半年日語，拿著最后一筆大學學費買票去日本。結果我在東京根本找不到工作，最后只能去工地干了三個月。

我那時候每天戴著安全帽，扛貨搬磚，要工作十幾個小時。日語也全是在生存壓力下學會的。去工作的時候，人家交待一句話轉頭就走了，沒人會留在這等你，為了活下去，你就一定要學。

不過工資的確高。當時我國內同學一個月才拿三四千，我在工地干一個月能拿兩三萬。

葡萄君：但那不是你想要的工作。

包嘎日迪：所以學會日語之后，我找到了一份大型機程序員的工作，面對一些古老的編程語言干了三年。但是干久了我覺得沒意思，畢竟我一直都想做游戲相關的事情。

到了2012年左右，我終于進入了一家日本集團旗下的游戲部門工作，他們當時正好要和騰訊合作，需要找一個中國人負責對接，那是我接觸的第一款游戲項目。

那項目雖然后來沒成，但也成為了我創業的一個契機。

葡萄君：這個契機具體是什么？

包嘎日迪：日本人開始考慮跟騰訊合作，其實說明了一件事：日本市場正在慢慢接受中國游戲。

我當時告訴老板這是個機會，我們要跟更多中國產品合作。但他非常堅持，說日本人不會玩中國人做的游戲。我說既然你不認可，那我就自己出來做。

于是在2013年，我開始創業，做國產手游在日本市場的代理發行。

葡萄君：然后你就成功了？

包嘎日迪：沒那么順利。

我一開始創業的時候，只有一個人。我當時跟國內的廠商說，公司剛成立，不滿10個人，求大家支持一下。但實際上，從翻譯到運營、客訴、SDK，甚至公司主頁都是我一個人干的。

我還被蘋果和谷歌商店封過號。我那時候有一個月做到了100萬流水，結果第二天早上起床一看，直接變成0了。他們封號幾乎也沒什么理由，莫名其妙號就沒了，谷歌甚至還會把賬戶里的錢也沒收。

葡萄君：到了什么時候，公司才開始有起色？

包嘎日迪：那一年公司發行了一款成都的SLG產品，叫《戰艦帝國》。這款游戲在日本的成績非常好，最高的時候接近暢銷榜第10。

再后來公司運營就越來越好，最巔峰的時候，我在東京最豪華的片區買了6套房，還買了2臺跑車。

但沒過幾年，我就發現情況不對了。

葡萄君：發生什么事了？

包嘎日迪：首先，隨著市場發展，大家不愛找代理了，有點能力的廠商都開始自研自發。這讓我們很尷尬，代理不到好游戲，自己又沒研發。

2016年，公司業務開始下滑，我覺得必須得轉型了。當時我們嘗試了各種業務，連共享充電寶、共享單車這些都試過，可效果都不好。

到了2018年，又發生了第二件事：日本政府要對我進行稅務調查。這導致我有半年多沒法正常工作。等我后來和當地部門解釋清楚了，公司業務已經不行了。

最后我轉了一圈，發現H5游戲好像有機會。于是在當年10月份，我就趕緊讓公司All in H5，創建了G123這個平臺。

葡萄君：H5的機會是什么？

包嘎日迪：H5游戲是在網頁上的，它有三個優點。

第一，它不需要給蘋果或者谷歌交稅；第二，它買量很便宜，現在APP一個用戶的獲客成本大概要10美金，而H5只要1美金；第三，H5也不是以前那種頁游，它可以全渠道通吃，手機、PC都能玩。從我們目前的情況來看，手機端的收入是比PC端多的。

葡萄君：所以后來G123平臺拯救了公司。

包嘎日迪：一開始并沒有。我那時為了推廣平臺游戲，用了各種噱頭，一天最多花過5000萬，請藝人、搞Cosplay、開發布會，原本以為會有大量用戶，結果發現完全沒用，還把公司現金燒掉一大截。

沒辦法，后來只能走回買量的老路，沒錢就賣房。我一個月賣一套，19年2月過年是最危險的時候，我兜里只剩2萬塊人民幣了，公司每個月還要花大錢，已經接近破產邊緣。后來我只能把車也全部處理掉砸進來。

賣房賣到最后一個月的時候，我看到了一款還不錯的SLG，我去找研發公司的老板說，這是我最后一套房，要是產品還不成，我也沒量了。他說你放心，我給你推起來。

很快，他給游戲的養成系統做了升級，流水直接漲了兩三倍，公司也就起死回生了。

葡萄君：賣房的時候，你舍得嗎？

包嘎日迪：肯定舍不得，我住進新房還不到兩年，但沒辦法，那會兒已經被逼到懸崖邊了。

后來我覺得就不要去想結果了，必須往前沖。如果不沖，再拖半年也是死；現在沖進去，還能搏一下。

我去東京時什么都沒有，白手起家，為了賺錢什么都肯做。所以面臨一無所有的時候，我沒那么擔心。我以前就穿著一條褲衩去東京，大不了再把其他褲衩全賣了，從零開始。

葡萄君：你有沒有想過融資？

包嘎日迪：我中途不是不想融資。但不管是銀行還是投資者，都沒有人理我，他們不會在你不行的時候幫你，只有你行的時候，他們才會順水推舟。

所以我只能靠自己，到現在，公司股權我仍然占到96%。

葡萄君：到了什么時候，你才感覺公司穩住了？

包嘎日迪：2020年左右，我們開始轉型，完全做IP游戲，用戶開始大幅增長。

到了2023年，我覺得日本也就1.2億人，而全世界有80億人口，所以做海外是必選項。于是我們又開始做全球化，很快就積累了幾個億的注冊用戶。

這時候我才覺得基本穩住了。現在我們的新產品，海外流水總和已經超過日本本土市場了。

我們在納斯達克上市也是考慮到了全球化。2021年時我們琢磨在日本上市，但感覺日本證監會不太懂變通，所以2023年轉到了納斯達克。

葡萄君：在納斯達克敲鐘的時候，你在想什么？

包嘎日迪：敲鐘的時候，我其實沒什么想法。一方面，現在納斯達克敲鐘都是電子化了，按個按鈕，沒什么體驗感；另一方面，我覺得這只算是對一路走來的大家有了個交代，是一個新的起點。

我是一路死纏爛打活到現在的，上市沒有改變我的生活，我沒有套現一分錢，全放在公司里。我對我們公司的產品很有信心，我相信只要持續把產品做好、把平臺做大，市場最終會認識到我們的價值。因為我們的目標是要成為谷歌、蘋果之外第三大的游戲平臺。

葡萄君：一路走來，你很喜歡All in。

包嘎日迪：很多機會轉瞬即逝，你抓不住就達不到一定的高度。我遇到自己覺得有戲的契機，就會不顧一切地行動起來。這是我一路走來的生存狀態決定的。

02

「幾乎是跪著把錢送出去的」

葡萄君：現在團隊的整體構成是什么樣的？

包嘎日迪：團隊現在差不多400人。東京有150人左右，算是中樞神經；上海和臺北各有100人，上海主要是技術團隊，臺北主要是美術團隊；在紐約有不到10個人，包含IR、PR、財務等等，CFO也在紐約。

葡萄君：你剛開始做G123的時候，日本有這種H5游戲平臺嗎？

包嘎日迪：那時候正是黎明期。我們有幾個競爭對手，例如萬代，他們手上有《海賊王》《火影忍者》這些IP游戲，此外還有雅虎等三四家當地大廠都在做。但最后活下來的只有我們一家。

葡萄君：為什么自己的平臺能活下來，而他們不行？

包嘎日迪：我覺得有四個原因。

第一是他們沒有破釜沉舟的精神。比如雅虎，當時他們做的時候有些畏首畏尾。我問他們為什么不鋪量？他們說怕鋪多了蘋果會生氣。

第二個原因是他們的體驗太繁瑣。玩家上他們的平臺，需要先過一個注冊流程。但我們平臺不需要注冊，玩家點開就能玩，甚至付費的時候都不需要注冊。

這兩者的體驗差距非常大，可能有百分之七八十的人，在這個地方就流失了。

葡萄君：付費的時候都不用注冊？

包嘎日迪：當時我做這個決定的時候，公司很多人都是反對的，包括CTO，天天跟我吵，萬一玩家賬號沒了怎么辦？

我說，如果號沒了我們也不需要去找，我們直接去問玩家消費了多少錢，然后給他們更多錢，讓他們重新去玩新號。

我們有賬號系統，只是不強制，玩家如果真的很希望綁定賬號，也可以自行操作綁定。在我看來，丟號的用戶，可能也就1%。我們不能讓這1%的用戶，影響到剩下99%用戶的體驗。這就是我的經營理念。

葡萄君：除了這兩點，你們還有什么優勢？

包嘎日迪：第三是對技術的重視程度。我們的平臺采用了很多云技術，不管多大的游戲，只要用戶點開，三秒之內就能進入游戲。

這個思路其實很簡單：玩家一開始點開體驗的其實是云游戲，本地版本則趁這個時間在后臺慢慢加載。等本地準備好，游戲一刷新，我們就給玩家換到本地了。

葡萄君：你們這個聽起來成本很高。

包嘎日迪：確實高，我們在日本和美國部署了很多云服務器。但我們也就只有玩家第一次嘗試一款游戲時，會使用這個技術，玩家第二次登錄那款游戲時，就得等加載了。

因為我覺得，如果玩家愿意第二次點開它，那就說明他們真的喜歡這游戲，這時候他們對于等待也更能忍受一些。不過我們對游戲的優化要求還是挺高的，就算玩家愿意等，也不能讓他們等太久。

葡萄君：那第四呢？

包嘎日迪：第四個原因，是我們的效率高。比如日本IP監修非常難通過，經常要修改好幾個流程，很慢。但是我們的美術團隊建立了一套自己的監修工具，可以直接輔導研發團隊，這樣就能節約很多時間。

葡萄君：和IP方合作有多難？

包嘎日迪：我幾乎是跪著把錢送出去的。

當時有國內廠商委托我，用2000萬美金把《海賊王》拿下來，我說就算你給這么多，人家也不會干的。對于一些日本IP，只有錢是不行的，他們還關心你能不能把他們這個IP發展好。

我有一次和某個日本IP聯動，被IP方懟了，他們當時要求讓老板過來道歉。我第二天一早就只能穿著西服跑過去道歉。但時間長了，他們也開始信任我們，把好的IP給我們。

日本動畫IP這個圈子很小，所以關鍵在于想辦法融入。我們花了十年時間，才算是融了進去。

現在如果有IP我們沒有拿，一般都是因為對方要的太多，我們實在賺不到錢。我們一般給IP的分成都在10%以下，有些IP一上來就跟我們要20%-25%，那我們暫時不會考慮。

葡萄君：既然這么難，你們當初為什么重視IP游戲？

包嘎日迪：公司起死回生后，我就不停地做產品。那時候，每次平臺上的游戲做IP聯動，效果就特別好。我想，與其做聯動，不如干脆做IP游戲。

后來我發現，IP游戲的用戶粘性還很強。以前做非IP游戲，用戶很容易流失，最后DAU可能都不到10個人，但IP游戲總有一些忠實粉絲。

而且有些用戶可能同時是多個IP的粉絲，他們會在平臺不同游戲之間跳轉，時間長了就會從IP忠實用戶，變成平臺的忠實用戶。

隨著這些活躍用戶增長起來，哪怕只算自有流量，新產品上線首月都很有可能達到 100 萬增長。

03

不堆量，

只求產品流水超千萬美金

葡萄君：目前G123平臺的收入表現怎么樣？

包嘎日迪：從各地區收入占比來說，日本市場還是排第一，海外市場里，韓國和美國目前都很重要，其中美國市場的增長潛力尤其大；然后是中國臺灣市場，以及歐洲市場。

從數字來說，我們以前做的SLG，最多一個月能收入1200萬美金，現在我們的目標降低了，一款產品做到三五百萬，或者100萬美金也可以。

現在市場不好做，存量競爭很激烈，老游戲只要不關服，總有人在玩，你很難從那些老游戲手上搶量。所以現在我也打算開放我們的平臺，重新引入一些非IP的游戲。

葡萄君：為什么重新考慮非IP游戲了？

包嘎日迪：因為我意識到人的眼光是有局限性的。

以前我很固執，必須是我親自體驗過，足夠滿意的產品，才能在我們平臺上線。后來我發現，我覺得好的東西，很多同事都覺得不好。那一瞬間我才醒悟，世界在變化，用戶也在變化，我不能用自己的審美框死整個平臺。

所以我就想放開平臺。現在很多平臺都很難獲取用戶了，但我們這里自成立以來已經有接近發行10億賬號。我希望讓大家雙贏，讓更多研發團隊也可以多一個地方賺錢。

葡萄君：研發團隊來G123，一定就能賺到錢嗎？

包嘎日迪：大概率是只賺不賠，只是賺多賺少的區別。因為研發上我們平臺，不用花一分錢。

我們現在對研發最大的利好，就是全AI化輔助。現在接入我們的SDK后，登錄、支付、打點等功能，全部都實現了一鍵AI化，這些研發成本我們全包了。

包括翻譯。研發只要給我一套英文或者中文，我們能自動翻譯成 26 種語言，而且是帶有游戲語境的翻譯。

還有客訴。我們現在也是全AI回復。這個AI不是那種智障機器人，它的滿意率能達到 95% 以上。如果它遇到實在不懂的問題，還會去問我們的內部專家。專家教它一遍，它學會了再回復給客戶，之后也會記住。

我們的廣告系統以前需要幾十個設計師去做Banner，現在全是AI在做，一天能輪換幾千個素材，根據數據反饋自動迭代。

甚至跟日本IP方的監修，我們也有一套AI系統。我們把過去十年所有的監修記錄都喂給AI，研發那邊做好一個圖，AI會先掃一遍，告訴你哪些地方可能不過關，這樣一來，我們的通過率高了好幾倍。

我們還有一套自己的買量系統，這套系統可以保證我們的獲客成本特別準確。所以我們每次有了新產品以后，都能面向目標用戶去發。我們買量本身也便宜一些，基本上都在1美金左右。這個也是我們的壁壘。

葡萄君：你們很重視AI。

包嘎日迪：我覺得我們比國內99%的游戲公司都更重視AI。ChatGPT剛出來兩三個月的時候，我就去技術部門那邊看了。我當時就跟他們說了一句話：所有人，馬上All in AI。

我們用AI，主要是為了搞工業化，讓游戲制作效率更高，品質更好。

葡萄君：具體分成方面，研發團隊能拿到多少？

包嘎日迪：我們會給研發15%。我們以往和研發團隊合作，研發只能拿到10%，這次提高分成，也是希望讓大家活得更好。

而且我們拿的85%里面，還會有相當一部分花在游戲上。H5游戲的推廣回收周期非常長，平均要14個月到17個月左右。尤其是我們想要讓每款游戲的用戶體量都足夠大，那投入也會非常巨大。

我們會持續給一款游戲推兩三年，甚至更久；我們還提供各種本地化和服務器支持，還有 SDK 接入、壓測以及活動策劃協助，這些都要花很多錢。

但只要產品的ROI能收回來，我們會全力去推，哪怕是 15% 的分成，我們也愿意把這個事情做大。如果不想做大，那就算我給研發團隊百分之八九十的分成，那團隊也賺不到多少錢。

葡萄君：那對于這些非IP游戲，你選品的標準是什么？

包嘎日迪：還是付費能力。我認為，如果一款游戲真的品質高、好玩，那用戶一定會付費。

我覺得，很多已經在國內跑通、做成的產品，都可以來我們這里試試。

我們和微信小游戲不一樣，我們是重度平臺。有上千名用戶在我們平臺上消費超過10萬美金，甚至還有幾名大R用戶，消費總額超過200萬美金。

所以我們對品質還是有要求的，你不能拿淘寶20塊買來的代碼糊弄我。但如果你能證明自己品質很高，數據很好，我們也會考慮幫你去找IP，讓你的產品獲得更多的客戶。

我們的目標是希望平臺能多幾款流水超1000萬美金的產品，而不是單純增加產品數量，那沒意義。現在平臺上的游戲有30多款，在研的還有20多款。我們不需要堆量。

04

小目標：

成為第三大游戲平臺

葡萄君：你最近在看哪些外部產品？

包嘎日迪：游戲我每天都會看，現在國內市場比較火的我都玩了，之前的《無盡冬日》《瘋狂水世界》，最近的《生存33天》《無限輪回》，我都會玩一下。

但是研發團隊最近還沒怎么接觸，我比較宅。

葡萄君：你有想過進軍國內市場嗎？

包嘎日迪：國內市場目前正在我們的計劃之中，但實際推進上線可能還需要一些時間。我們也想看看國內用戶對我們產品的認可度。

葡萄君：站在平臺方的角度，你覺得現在開發者需要解決的難題是什么？

包嘎日迪：開發者主要面對的難題就是大環境。今年會非常慘烈，作為平臺我看得很清楚，今年的游戲品質整體高了很多，但流水走勢不如去年。

這主要是因為用戶都沒錢了。像日本市場，日本CPI連續十幾個月增長，以前5公斤大米2000日元，現在要5000，大家都沒錢給游戲。

再加上市場上游戲越出越多，現在已經是存量博弈階段。一些手上有老產品的公司都不再做新產品了，花那么多錢還不如維護老產品有價值。

我希望所有開發者都能理解一個概念：沒有人是沒玩過游戲的新用戶了。這個問題現階段解決不了，開發者只能自求多福。

在這個全球市場都不太好的情況下，我覺得也就我們平臺上還有一些存量給大家消耗一下，帶來點陽光。我們作為網頁平臺，大家接受成本會低一些，APP端我覺得基本沒什么機會。

葡萄君：有沒有哪個地區市場，競爭壓力相對小一點？

包嘎日迪：沒有。現在都是全球化市場，不存在誰藍海誰紅海一說。蘋果谷歌開放全球，中國公司卷遍全球，所以沒有一個地方是容易賺到錢的。

在我們平臺，一款產品上線，基本都是全球推，然后看哪邊ROI好，就做哪邊。比如《蠟筆小新》IP游戲在臺灣市場賣得好，那我們就集中火力做臺灣。如果某個產品在美國賣得好，那我們就集中攻美國，都是case by case。

葡萄君：你有沒有什么經驗，可以幫研發團隊更好地活下來？

包嘎日迪：我覺得關鍵是集中精力搞好研發，做些別人沒做過的產品就可以了。如果用戶真的喜歡你的東西，我們會通過大力推廣幫你活下來。

還有就是不要糾結。有些產品表現不行，不要想著修修改改重新上。如果一個項目能成，它一開始就成了。天下武功唯快不破，開發團隊必須做快速的嘗試和決策。

葡萄君：未來幾年，游戲市場會有新變化嗎？

包嘎日迪：我覺得最主要的還是AI，它會讓一些粗制濫造的游戲大量涌入。

對于開發者，如果沒有核心競爭力，沒有被用戶注意到，那你很快就會被淹沒掉。拿不到用戶就只有死路一條。

我個人覺得，以后行業養不了這么多人了。如果做的產品不被認可，我個人建議就是盡快轉行，不要猶豫。做平臺以來，我見過太多死掉的CP，十個里面能活兩三個就不錯了。

所以大家要當機立斷，有機會就拼一下，沒機會就直接回家種地，活下來才是王道。做生意一定要賺錢，如果看不到機會，一直賠錢，那不如不做。

葡萄君：未來你們公司會怎么發展？

包嘎日迪：我們之后也會在游戲平臺的基礎上，做AI的縱向發展。

游戲制作所有能加AI的地方，我們全會加AI，我們已經建立了一套自己的管線標準。但我們不是為了粗制濫造，而是為了提高效率，把控質量。

我們就連行政部門都在全力使用AI。我們研發了一個小機器人，公司給員工建卡、員工個人請假、員工和公司之間溝通，都可以通過這個小機器人搞定。所有能用AI的東西，我們絕對不用人。

我們這些工具也都會給研發團隊免費使用，后面我們可能還會做一些偏公益的項目，推出一些更定向、更垂直的AI產品，讓更多人使用。

葡萄君：你覺得現在公司已經算成功了嗎？

包嘎日迪：我們才剛起步，上市也不過就是幾個月前的事情，還不能松懈。

我們的小目標是先成為第三大游戲平臺。在這個領域，等我們的知名度達到蘋果、谷歌那個級別時，我覺得就可以稍微松口氣了。

葡萄君：除了蘋果谷歌之外，你覺得未來還會有什么競爭對手？

包嘎日迪：這個賽道的戰斗已經結束了，現在比得是誰能活得更久。我是2018年立的棍（All in H5賽道），后面起來的平臺幾乎不可能超過我。

葡萄君：在游戲行業這么多年，現在還有什么事情能讓你有成就感？

包嘎日迪：產品被用戶認可。有時候我在大街上看到有人玩我們的游戲，我就很有成就感。我很希望在死之后也能給世界留下一些東西，就像成吉思汗那樣。

https://developers.g123.jp/cooperation

| |

| |

游戲行業書籍推薦： 葡萄書房

（星標可第一時間收到推送和完整封面）