AI重塑了影視劇組，卻重塑不了創(chuàng)意

前不久，一條名為“男二以下演員都不用真人”的熱搜引爆討論，但影視行業(yè)幕后工作者感受到的震動來得更早——今年春節(jié)期間，Seedance2.0模型的發(fā)布，進一步拓寬了AI在視頻生成領域的應用前景。

工具越強，工種可能被砍得越多，焦慮開始蔓延，一些從業(yè)者預計，未來幾年內自己可能被“取代”或被迫調整業(yè)務。

3月底，國際影視工業(yè)科技創(chuàng)新大會在北京舉行，新潮觀魚獨家對話導演、監(jiān)制李少紅。她認為，在AI時代，人的判斷力和審美的稀缺性依然存在，就像當年數(shù)字電影“取代”了膠片電影，大家慌慌張張地拆了洗印廠，現(xiàn)在膠片又流行了，再重建洗印廠，說明大家認可膠片存在的價值。

“‘取代’這倆字就是制造恐慌，當你真開始做了就知道，這不是那么簡單的一件事。”

【對話/新潮觀魚】

新潮觀魚：面對AI等新技術浪潮，很多從業(yè)者感到焦慮和抗拒，您是從膠片時代走來的第五代導演，經(jīng)歷過多次技術革新，您個人是怎樣的心態(tài)？

李少紅：首先，影視電影本身就是一種技術型的藝術形態(tài)，它的樣式?jīng)Q定了它是與技術結合最緊密的藝術門類。不像畫家，或者從事文字、聲音創(chuàng)作的藝術家，大多數(shù)情況一個人就可以完成作品。電影不一樣，必須借助技術才能成影兒，沒有攝影機，沒有技術提供的種種可能性，你就拍不出來，或者可能拍不好。電影的屬性決定了我們必須要重視它的每一次技術革新。

所以無論我們愿不愿意，都會被卷入電影史上不斷發(fā)生的技術革命、技術變遷、技術運動，現(xiàn)在流行的說法叫“創(chuàng)作平權”。不過我們那時候習慣叫技術革新或技術變革，它和“創(chuàng)作平權”的不同在于，前者是技術在某種程度上取得了突破，給我們的創(chuàng)作帶來了表現(xiàn)能力和創(chuàng)作疆域的拓展，而“創(chuàng)作平權”發(fā)生在觀眾與創(chuàng)作者之間，壁壘被打破了，人人都可以變成創(chuàng)作者。

我是好奇心比較強的人，尤其對技術的好奇心更強。我愿意去搗鼓，像玩一樣，思考這個能怎么用、那個能怎么用。

特效剛出現(xiàn)時，我就在跟陳奕（浙江傳媒學院教授、時光坐標創(chuàng)始人）他們做項目了，最早是《戀愛中的寶貝》，那時候特效技術還不復雜，真正做的特效很少。

《戀愛中的寶貝》（2004）劇照

大規(guī)模應用特效是我們拍電視劇新《紅樓夢》，數(shù)字合成比較多。整部電視劇沒人發(fā)現(xiàn)我們其實都是在棚里拍的，都以為我們實景拍的，好多人問，你們那個大觀園在哪？我們沒有大觀園，全是數(shù)字合成的。

像那種有表演跨度的作品，角色要從少年到老年，以前我們通常需要找好幾個演員來接力完成過渡。但如果未來用AI的話，說不定一個人就可以完成。

李少紅、曾念平執(zhí)導的《大明宮詞》中，周迅、陳紅分別飾演少年版和成年版太平公主。

新潮觀魚：您提到了“創(chuàng)作平權”，在AI之前，影視產(chǎn)業(yè)還有哪些讓您印象深刻的平權時刻？創(chuàng)作的門檻是如何一步步被打破的？

李少紅：可能我干這行年頭比較長（笑），他們講“創(chuàng)作平權”有三次，其實對我而言是四次。

具體來說，第一次是文學創(chuàng)作上的。1990年代中后期，隨著互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，“榕樹下”等原創(chuàng)文學平臺出現(xiàn)了，大家可以自己發(fā)表作品，每天寫、每天發(fā)，還能根據(jù)讀者的意見和評論調整自己的創(chuàng)作方向或內容。

第二次實際上幾乎在同一時期，還有影視行業(yè)的第一次大變革——從膠片轉為數(shù)字。表面看是技術、介質的更替，從光學變數(shù)字，從線性變非線性，但這場技術變革給制作業(yè)帶來的沖擊非常大，影響了很多人的職業(yè)選擇，有些人還能做下去，有些人就做不下去了，一批人離開了這個行業(yè)。

1996-2002年，數(shù)字拍攝逐步推廣，但放映問題還沒有真正解決，得膠轉磁，磁轉膠，轉回膠片放映；2003年左右，數(shù)字放映問題解決了，一直到2006年，膠片才真正被完全取代。

李少紅執(zhí)導的膠片電影《紅粉》（1995）劇照

我拍《戀愛中的寶貝》（2004）還是一半膠片、一半數(shù)字，到《門》（2007）就完全數(shù)字化。這以后，影視不用像以前那樣省著膠片拍，數(shù)字就像給你發(fā)一支“自來水筆”，怎么拍都行，但制作環(huán)節(jié)、工業(yè)流程還是和傳統(tǒng)一樣。

第三次平權發(fā)生在報道和評論領域。微信、公眾號和各種社交平臺出現(xiàn)后，人人可以做自媒體，看完電影自由發(fā)聲、評論，打破了以前只有報紙雜志文娛板塊可以發(fā)影評的壁壘。

第四次是自媒體時代的視頻直播。2016年前后，抖音、快手這些短視頻平臺興起，視頻和直播的壁壘也被打破了。人人可以拍，人人可以發(fā)，人人可以直播。不需要攝影，自己就是攝影師；不需要腳本，自己就能寫，關鍵是還能同步發(fā)。整個電影或戲劇的觀影關系全變了。

那么現(xiàn)在AI的發(fā)展，進一步打破了影視工業(yè)的創(chuàng)作壁壘，可能是最大的一次技術變革，甚至將超過90年代膠片到數(shù)字的轉變。因為數(shù)字時代，拍攝的專業(yè)壁壘還存在，但這次，可能會把整個制作工業(yè)的環(huán)節(jié)打通，“體力勞動”變成了“腦力勞動”，不再是工匠式的。以前一個攝制組動輒上百人，每個崗位分得非常細，現(xiàn)在很多崗位省掉了，有些內容只需要拍攝一部分，甚至不需要拍了。隨著AI技術越來越完善，要拍攝的內容會越來越少。

新潮觀魚：是不是整個工業(yè)團隊規(guī)模會縮小，從原來浩浩蕩蕩的劇組變成一個小而美的精英小團？

李少紅：對，精英團隊，我覺得不可替代的就是主創(chuàng)團隊，“大腦”得保留——創(chuàng)作理念、概念、審美判斷，還有質量把控的標準，要人來把控。我覺得編劇、導演、攝影、美術、聲音、表演指導都不可或缺，再加上AI工作流的技術人員、算力、商業(yè)開發(fā)和管理，共同形成一個精英系統(tǒng)。

技術是工具，工具能幫你省掉很多事，但好不好、行不行、是不是你要的？藝術質量怎么樣？審美高低？尤其是審美，這東西還是得人來判斷。我每天都要負責決策，AI“抽卡”（即AI生成圖片、視頻的篩選與定稿）一下子抽出好幾個，我要跟他們說，留哪幾個鏡頭。

導演要干這個事，你是裁判，判斷哪條從表演上或者各方面是你心中最好的，還要看整體的質感、表現(xiàn)出來的重點是不是你想要的。

2024年，李少紅與可靈AI共創(chuàng)AIGC電影短片《花滿渚》。 視頻截圖

新潮觀魚：現(xiàn)在一說AI沖擊各行各業(yè)，大家下意識就會說“替代”，您剛才提到導演的作用，是不是在影視業(yè)可能被替代的工種里，導演反而是最安全的？

李少紅：不是導演最安全，而是導演思維不可或缺。有人做過實驗，讓編劇、導演，還有與影視行業(yè)無關的人，都去“抽卡”，用提示詞生成一個內容，出來的效果完全不一樣。那位編劇說，不是只有編劇才行，會不會拍電影關鍵看有沒有導演思維，這決定作品最終質量高低。

你想想，AI每天給你抽五六個出來，誰來判斷？如果抽卡的人覺得“都挺好”，那根本沒法判斷。怎么會都挺好呢？從顏色到審美，各個角度去綜合權衡優(yōu)劣，判斷的結果是不一樣的。這點永遠需要人。

所以我不太喜歡現(xiàn)在大家老說“取代”這個詞，搞得人心惶惶。你看鄭林那篇文章（《未來1500天，影視行業(yè)的錢會被這1%的人賺走？》）一發(fā)，一下子把大家的想法都激出來了，“哦，原來我們還是有用的”。

國內一家影視公司近日推出的兩名AI演員

新潮觀魚：最近在影視業(yè)界有一種說法，“審美，是AI時代最反脆弱的人類能力”，您以往的代表作風格化很明顯，有一種慢美學，而現(xiàn)在市面上的作品多是快節(jié)奏、短劇式，您會根據(jù)觀眾審美習慣的變化而改變自己的創(chuàng)作風格嗎？

李少紅：我覺得盡量還是要保持自己的風格，讓AI學習領會個體創(chuàng)作者的美學和審美趣味，這可能是AI最難做到的，但也不是沒辦法。我們在嘗試中發(fā)現(xiàn)，如果你可以建一個自己的服務器，AI本地化部署，不斷“喂”它，讓它了解你的審美情趣愛好、美學營養(yǎng)，它以后生成時就會多從這方面考慮。用公共平臺提供的服務可能就很難做到。

而且我覺得不是審美變遷，而是關注點不同了。因為時代變化，現(xiàn)在的年輕人成長于互聯(lián)網(wǎng)時代，價值取向、關注點跟我們年輕的時候不一樣。你得順著這個脈絡去創(chuàng)作，不能用自己當年的世界觀和價值觀去硬套，否則和觀眾的距離會非常遠。

我們那時沒有網(wǎng)絡和短視頻，考慮的是照相機能拍到什么，關心的就是自己小區(qū)那一片，如果沒有廣播，外面發(fā)生什么事你都不知道。而現(xiàn)在，世界是開放的，連戰(zhàn)爭都能像連續(xù)劇一樣實時直播，炸彈炸哪兒、各方領導人怎么講，基本跟戰(zhàn)爭同步。俄烏沖突四年，全世界人天天都能在手機上看更新，美以伊軍事沖突也是，襲擊和反擊現(xiàn)場直播。這種情形在我們那個年代怎么可能有？

現(xiàn)在的年輕人什么都看過，都被震撼過，他們對戰(zhàn)爭與和平的認識、對地緣政治的理解，甚至對自己所做事情的價值判斷，都是對所接收的龐大信息的反應。電影人要表現(xiàn)的內容如果超越不了這個，對觀眾的震撼力就達不到。

新潮觀魚：前不久易凱資本創(chuàng)始合伙人兼首席CEO王冉說在AI技術革命下，“中腰部被大量擠壓和替代，群演和替身基本消失”，隔幾天就出來個熱搜叫“男二以下演員都不用真人”，您同意這種觀點嗎？

李少紅：現(xiàn)在好像大家一聽到數(shù)字化，就會想到“被取代”，“取代”這倆字就是制造恐慌，當你真開始做了就知道，這不是那么簡單的一件事。

什么時候取代？怎么取代？能取代多少？這是個過程。演員也不可能說取代就取代，數(shù)字化表演以后肯定會有，但它是不是就能取代真人表演？我覺得也不太可能。

就像交響樂，你還去音樂廳聽真人演奏家演奏嗎？演奏家每場都有自己的表達，表演也是，每場戲每個鏡頭都有自己的表達。這種表達，我覺得是AI取代不了的。以后影視作品可能真人版和數(shù)字版都有，你可以選擇去看哪種，沒準最后大家都愿意看真人。

就像現(xiàn)在很多人又回頭拿膠片拍電影。我真的很感慨，當年，大家慌忙地把洗印廠全拆了，拆的時候遍地都是膠片，我一看哎呦，真心疼，想去撿，也不知道撿了有什么用，他們一拆，那些東西就變成垃圾了。可我們當年拍的時候，那都是寶貝啊，你所有的勞動、血汗都傾注在膠片上面，結果全成了垃圾。

1959年，北京電影洗印廠車間。 《人民畫報》

結果現(xiàn)在又開始說要重建洗印廠，洗黑白膠片的已經(jīng)建了，16毫米的已經(jīng)開始沖印了。說明大家對膠片不單是有感情，也認為它確實有存在的需求，還有人愿意用感光的東西去表現(xiàn)。因為數(shù)字的表現(xiàn)力和感光的表現(xiàn)力，差距真的很大，很不一樣。

1959年，在洗印廠中央顯影大廳里，彩色印片或黑白印片送入洗片機后，會自動的順序進行顯影、定影、水洗、烤干，成品質量很高，當時每年這里可以洗印影片6000萬米。八十年代之后，年加工可達到了7000萬米以上。 《人民畫報》

新潮觀魚：現(xiàn)在確實有很多年輕人會用“電影感”“復古膠片”濾鏡給照片調色，或者用手機的RAW格式拍攝，您怎么看？

李少紅：今天電影攝影指導高偉喆就提到了手機上的RAW格式，他說出了最重要的一點——RAW實際上是“反數(shù)字”的，是回到過去的感光系統(tǒng)。他說，蘋果iPhone17的RAW技術是真的RAW格式，所以你才能拿它拍電影。而現(xiàn)在很多手機拍出的“電影感”，都是仿的一個電子模塊，數(shù)字推演出來的。

偉喆當年參與了數(shù)字化標簽制定的過程，比如倫勃朗光（Rembrandt lighting）、各種濾鏡的標簽制定，所以他感觸特別深。

新潮觀魚：如今，到處都在渲染影視行業(yè)會萎縮、很多人力會被砍掉，一些年輕人對這個行業(yè)感興趣，但比較焦慮，對于一個愿意擁抱新技術的年輕電影人，您有什么建議？

李少紅：努力去找到新技術對藝術作品的表達能力，開拓自己的想象力。要去想怎么運用技術，而不是排斥它。排斥到最后可能就得改行。我都干到這個歲數(shù)了，還沒改行，說明這行是可以干一輩子的。

電影說到底，就是一門技術的藝術形式，你必須搞通技術，搞不通就沒影，或者影不好看。

我干這行快四十年了，這四十年的變化實在太大了。我們很幸運，有生之年經(jīng)歷了這些豐富多彩的變化，創(chuàng)作上能不斷打開新的領域，這太有幸了。無聲片的時候，想說句話都聽不見，那些人也搞了一輩子。那時候技術革命的周期比現(xiàn)在長，現(xiàn)在是按一兩年算，那時候是按十年、二十年算。

我印象太深了，五六十年代國產(chǎn)彩色片剛出來的時候，跟年畫似的，是染色的，像涂的，很嚇人，不像生活中肉眼看到的顏色。從第一部國產(chǎn)片（1905年《定軍山》）到第一部國產(chǎn)彩色片（1956年《祝福》），等了多久。

而數(shù)字化之后，進程越來越快，迭代速度提上來了。我入行時已經(jīng)有聲有色了，從那時候到現(xiàn)在的AI，迭代非常快，可能也就二十年。擱以前，二十年還聽不見聲呢。

本文系觀察者網(wǎng)獨家稿件，文章內容純屬作者個人觀點，不代表平臺觀點，未經(jīng)授權，不得轉載，否則將追究法律責任。關注觀察者網(wǎng)微信guanchacn，每日閱讀趣味文章。