羅塞尼爾：我和恩佐的關系很好，他確實犯了錯但那是無心之失

羅塞尼爾在切爾西與曼城交鋒前接受了邁克爾-道森的采訪，談到了自己的執(zhí)教經(jīng)歷、來到切爾西后的感受，以及球隊目前面臨的問題和目標。

隔了這么久又見到你，真好。

見到你我也很高興。

你會有真正停下來的時候嗎？

你覺得呢？

就算躺在床上，你腦子里也還在想這些事吧。

兄弟，我就是這樣的人，腦子里總在想場上的事。是啊，我會想，要不要讓他上？這是什么情況？我要不要跟他說……

我以前玩夢幻足球的時候也是這樣，你知道吧。

但現(xiàn)在可不一樣了。

我現(xiàn)在甚至得叫你利亞姆了。

你想怎么叫都行。

回到2014年，回到赫爾城。那時候我們都是球員。

其實是你在場上，我在替補席上。

但你也是球隊的一員，也一直參與其中。那段時間真的很棒。你當時其實已經(jīng)會在場上做一些執(zhí)教相關的事，偶爾還會帶訓練。你還記得吧？

記得。

那段時間你最深的記憶是什么？

那是一段非常美好的時光，真的非常美好。那是俱樂部歷史上一段很棒的時期。我們成功升上英超，你來了，我們還打進了足總杯決賽。有太多美好的回憶。我們的更衣室也非常棒，大家關系特別特別好，我覺得這也是我們那段時間能取得那些成績的原因。直到現(xiàn)在，你和當時的一些人還是朋友?，F(xiàn)在以不同身份再見到你，感覺很好?？傊看我姷侥阄叶己芨吲d。

我回頭看那段時間，你剛剛說我在踢，你沒踢，其實你那時候是受傷了。而且你那時已經(jīng)把很多心思放在執(zhí)教上了。我當時就在想：你才29歲，為什么就開始想著當教練了？你不是應該還想繼續(xù)踢球嗎？這是不是一直都在你腦子里？

是的，一直都在。我真的很幸運，這話我以前也說過很多次，我父親對我的人生影響非常大。他是我的榜樣。父親執(zhí)教的時候，我總會跟著他，跟著他訓練。我就是熱愛足球，這項運動太美妙了，而且你可以從很多不同的方式去理解它。我一直都很感興趣，也一直都想幫助球員變得更好。正是這些把我?guī)У搅私裉爝@個位置，這真的很棒?，F(xiàn)在我也希望能在這個角色上取得成功。

比起踢球，你是不是更喜歡執(zhí)教？

我很喜歡待在訓練場上，嘗試從不同角度去看問題，想辦法幫助球員。有時候一個很小的細節(jié)就能改變一名球員的比賽，比如他的第一腳觸球會落到哪里，他抬頭觀察的方式。然后你會看到他身上的變化，這也會影響到他整體的表現(xiàn)。我很喜歡這些東西。當然，贏球很棒，但執(zhí)教遠不只是贏或者輸。

那時候帶你的教練應該是史蒂夫-布魯斯吧？你和他聊過很多關于執(zhí)教和管理的話題嗎？

我非常喜歡布魯斯，他真的很棒。他也是我當時去那里的原因之一。前幾天我還在雷克瑟姆見到了史蒂夫，他去看比賽，我們也好好聊了聊。史蒂夫真的很出色。很顯然，他球員時代就是天生的領袖。他在管理球員這方面做得非常好，他對待球員的方式、給球員信心的方式都很了不起。你會從每一位共事過的教練身上學到東西，不管是好的還是不好的，同時也不能丟掉你自己本來的樣子。我覺得這一點非常重要。是的，他對我的職業(yè)生涯影響非常大。

史蒂夫-布魯斯當時確實給俱樂部帶來了很多有個性的人，我們節(jié)目里也有很多有個性的人。那你會怎么管理保羅-默森、蒂姆-舍伍德、蘇-史密斯、克林頓-莫里森，還有我？

那可不容易。

真的？

真的？你會是隊長。

我會是隊長？為什么？

說句公道話，蒂姆確實是個不可思議的領袖。保羅-默森，你知道的，他是切爾西球迷，當年也是個非常出色的球員。克林頓有時候還會去我在德比郡常去的那家理發(fā)店，所以我會在那里見到他。至于蘇-史密斯，我倒還沒在那家理發(fā)店碰到過她。大家都是很好的人。一支球隊就需要有個性的人，也需要不同類型的個性。我現(xiàn)在也在進一步了解我手下這批球員。這里有一些很出色、很有個性的人，我想幫助他們進步，把這家俱樂部帶到所有人都認為它應該去的位置。

你當時自己也是個很有個性的人，也是個領袖。你29歲時就在帶訓練課了，我不知道你還記不記得，在科廷厄姆那次。那時候我們還在踢英超。你記得嗎？

記得。那次是邁克-費蘭，他當時是助理教練。那其實就是非常出色的管理方式，史蒂夫和邁克都很棒。他們知道我對執(zhí)教有多熱愛。有一天他們對我說：你來帶一堂訓練課。于是我就帶著那幫小伙子練了。那時候我29歲，身處英超，仍然還是球員。但我真的很感激這些小事，也就是一路上別人給你的幫助。能站在那樣的位置很棒，愿意為別人做這些事也很棒?，F(xiàn)在我處在這樣一個角色里，可以幫助年輕球員提升和成長。我非常非常認真地對待這個角色。

你離開赫爾城之后去了布萊頓，又踢了幾年，然后在布萊頓、德比郡和赫爾城開始執(zhí)教。你從這些經(jīng)歷里收獲了什么？

太多了?？死锼?休頓在布萊頓的時候?qū)ξ曳浅：?。即便那時我還是球員，他也給了我時間去考職業(yè)級教練證書，這一點我一直記著。后來我成了布萊頓U21的助教，再去德比郡，然后德比郡進入托管時期，和魯尼一起經(jīng)歷那些事情，再到接手一支當時只有3名球員的球隊，試著把一支球隊重新搭起來。很多人會談經(jīng)驗，也會談我的年齡，但在來到這里之前，我其實已經(jīng)經(jīng)歷了很多。之后我又去了斯特拉斯堡，去了另一個國家，那也是一段不可思議的經(jīng)歷。我想把這些經(jīng)歷都帶到這里，努力成為最好的教練，幫助這家俱樂部和這支球隊成為它們所能成為的最好樣子。

你剛剛也談到了那些經(jīng)歷。你離開赫爾城的時候，會想到自己這么快就會去國外嗎？

我一直都對這件事持開放態(tài)度。我一直都想嘗試一些不同的東西，學習一些新的東西。那是個巨大的挑戰(zhàn)，也是一段非常棒的經(jīng)歷。對我來說，從搬去另一個國家、適應不同文化和不同語言，到嘗試用不同的方式把你對比賽的理解傳達出去，這一切都改變了我的人生，也讓我成為更好的人和更好的主教練。但你永遠不知道人生會把你帶到哪里。你只能繼續(xù)用最高標準要求自己，并且為接下來發(fā)生的一切做好準備，保持適應能力。

你會說法語嗎？

會一點。

你在那邊的時候，有沒有想過自己有一天會得到執(zhí)教切爾西的機會？

沒有。你工作的時候，不能總想著未來。你得活在當下，把眼前的工作做到最好。我可以很坦誠地說，作為一名年輕的英格蘭教練，在來這里之前，因為我們在斯特拉斯堡做出的工作，我收到了來自歐洲各地一些歐冠俱樂部的邀約。但你不能總?cè)ハ肽切Ｈ绻阋恢毕胫磥?，那你就沒有真正專注在自己的工作上。我從來都不是那樣的人，這件事也從沒出現(xiàn)在我的腦海里。我當時只是想在那個階段為斯特拉斯堡做到最好。而那段經(jīng)歷把我?guī)У搅诉@里?，F(xiàn)在我唯一想做的，就是在這里盡我所能做到最好，而且盡可能待得久一點，因為這是一家很棒的俱樂部。

你會怎么評價自己來到這里的頭3到4個月？

這是一次很棒的挑戰(zhàn)。我會說，最大的關鍵詞就是學習。我正在了解很多東西，了解這支球隊，了解這家俱樂部。這對我的人生來說也是一次巨大的變化，外界關注度完全不一樣。以前我只是個普通球員，有時候也許只是坐在咖啡店里，會有人走過來跟你打個招呼?，F(xiàn)在則是沒完沒了。關鍵是，不管我們經(jīng)歷的是一段很好的狀態(tài)，還是一段困難時期，我都要從中吸取經(jīng)驗，然后不斷提升自己，幫助這支球隊贏球。所以這段經(jīng)歷很棒，雖然一切都來得很快，但我真的很享受。

這和你原本想象的一樣嗎？

你是指哪方面？

比如外界這樣審視你。

你知道這是一家大俱樂部，也知道外界關注會非常大。這很有意思。對我來說，最大的感受是，人們對我這個人的反應有些出乎我的意料，因為我一直都只是做自己，我一直都是這樣。我有自己的優(yōu)點，也有自己做事的方式，這不會改變，因為我喜歡按自己的方式做事。但確實，我會因為一些個人層面的事情受到質(zhì)疑，而那些事情和足球其實沒有關系，我的家人也因此受到影響，這對他們來說很難。但對我來說，這反而成了一種動力，也讓我不只是自己，包括我的球隊和教練組，都更想在更長時間里去證明別人是錯的。

這支球隊有哪些地方讓你滿意？又有哪些地方你可能還不那么滿意？

讓我滿意的是這支球隊的謙遜，他們很謙虛，也很愿意學習。你會明白，這些小伙子之所以很多人都能成為世界級球員，就是因為他們訓練非常刻苦，而且渴望提升。作為一個整體，我們還有很多東西要學。我覺得最重要的一點是，雖然現(xiàn)在說這些可能有點難，因為我們正處在一段困難時期，但從長遠來看，這會幫助我們。一支球隊在狀態(tài)不好的時候是什么樣，其實最能說明問題。到目前為止，我們在狀態(tài)不好的時候丟了太多球。這是我們眼下需要改進的地方，也是未來需要持續(xù)改進的地方。要確保即便我們踢得不好，即便我們沒有踢出精彩的足球，我們依然能夠贏下比賽。

這會不會也和陣容缺少經(jīng)驗有關？

我覺得關鍵還是要把這支球隊的人員結(jié)構(gòu)梳理好。這不只是經(jīng)驗的問題，還和球員類型有關，也和我們?nèi)绾喂芾肀荣?、如何重視定位球、如何在某些時候提升比賽強度有關。這些東西都需要時間去灌輸?shù)角蜿犂?。我來這里只有3個月，但我已經(jīng)學到了很多，現(xiàn)在我也更清楚該怎么幫助這支球隊提升。

在這段時間里，你也做出了一些很重大的決定，是吧？其中沒有哪個比把恩佐連續(xù)兩場排除在外更大。你怎么看外界對這件事的反應？

我知道這會引起很大反響。我覺得在這家俱樂部，你做出的每一個中等到重大的決定，都會是這樣。我必須把這件事說清楚，而且我之前也說過，我和恩佐的關系很好。

我知道從外界看起來可能不是這樣，但恩佐是一名非常出色的球員，更重要的是，他也是個很好的人。人都會犯錯，我自己也犯過很多錯，大家也都在談論這些。當一名球員，或者說一個人犯錯的時候，你不能做的，就是不給他彌補的機會。恩佐確實犯了錯，但我認為那是一次誠實的錯誤，是出于他的激情，出于他想贏球的心，僅此而已。所以，我們已經(jīng)處理好了這件事。從長遠來看，我想打造的是一支會為彼此而戰(zhàn)、也真心想留在這里的球隊。因為切爾西最好的那些年，球隊是有真正氣質(zhì)的，有斗志，也有對這件球衣的責任感。所以，如果你想做到這一點，就必須盡早把你的文化和價值觀立起來。

所以你這么做，也是在向俱樂部里其他所有人展現(xiàn)你的紀律要求？

不，不是那樣。你只是要先把底線和框架立起來，誰都不能越過那條線。這不是為了展現(xiàn)我的權(quán)威。你了解我。事情并不是外界想的那樣。關鍵在于你的團隊，關鍵在于要有這家俱樂部應有的尊重和價值觀。

我了解你，利亞姆，我們關系很好，而你也是在這種關系基礎上去開展工作的。若昂-佩德羅也提到了這一點，他說自從你來了以后，他感覺很好。聊聊他吧。

大家都知道，若昂有著巨大的潛力。但現(xiàn)在他已經(jīng)到了一個必須真正把潛力兌現(xiàn)出來的年齡。沒有什么會比看到他進更多球、幫助我們贏得足總杯、拿到歐冠資格，然后在世界杯上穿上巴西隊9號球衣更讓我高興的了。我一直在推動他，我對他有要求。到目前為止，他對這個挑戰(zhàn)的回應真的非常好。

接下來是一場重頭戲，超級星期天，曼城要來了。你打算怎么限制他們？

我不覺得這只是限制他們的問題，而是我們要想辦法贏下比賽。我們要踢出自己的風格。當然，你可以談他們有多少優(yōu)點，瓜迪奧拉執(zhí)教得有多好，他們之間有多默契，他們已經(jīng)一起踢了很長時間。但我們是主場作戰(zhàn)，我們想按自己的方式去和他們較量，并確保我們能用我認為這支球隊具備的方式，把自己展現(xiàn)出來。

接下來你們還有很多大場面。歐冠資格就在眼前，對陣利茲的半決賽也還沒結(jié)束，一切都還有機會。

這很讓人興奮，不是嗎？真的很讓人興奮，一切都還可以去爭。

這個賽季的結(jié)尾完全有可能是積極的。

當然，當然，這也是我們這周一直在談的。我們需要專注于每一場比賽，不要過多去想那個更大的目標。如果我們能做到這一點，那我們就會處在一個非常非常好的位置上，去爭取一個不錯的賽季收尾。

利亞姆-羅塞尼爾的目標是什么？你能把這家俱樂部帶到什么高度？

我覺得，只要給時間，任何一名主教練都可以把任何一家俱樂部帶到任何高度。我現(xiàn)在在這里的位置很好，我的處境也很好。我得到了非常好的支持，也得到了非常好的信任，來自那些了解我、相信我的人，來自董事會，也來自體育總監(jiān)。我們有計劃，也知道自己需要什么。我們要確保長期堅持朝著這個方向去努力，那樣一切都有可能。

你知道，我相信這家俱樂部是建立在冠軍基礎之上的，是建立在成功基礎之上的，但你想走到那一步，需要一個過程。你不能不斷更換這個過程。如果你看看現(xiàn)在的曼城或者阿森納，他們都有穩(wěn)定性，他們是在時間里一點一點建立起來的。我認為如果我們也能做到這一點，我們就能在這個聯(lián)賽里迎來屬于我們的、真正的統(tǒng)治時期。