王汝剛首次回應德云社入駐上海：“我們對同行從來都是歡迎的，希望他們能夠成功”

近日，著名滑稽表演藝術家、國家級非物質文化遺產滑稽戲、獨腳戲傳承人王汝剛在徐家匯書院做了主題為《上海滑稽戲和海派文化》的講座，除了分享了相聲、獨腳戲、滑稽戲等話題外，還特別談到了南北曲藝交流以及郭德綱和德云社。

4月17日下午，王汝剛在與主持人互動

當主持人夏磊提到“德云社都開到上海了，滑稽戲有沒有緊迫感”時，王汝剛認為，任何藝術在于取長補短，只要是大家歡迎的藝術樣式，都應該持歡迎的態度。

“北方相聲屬于曲藝，滑稽戲和獨腳戲同屬曲藝，因此我們對同行從來都是很歡迎的。早在上世紀50年代初，周恩來總理就提出‘曲藝要南北交流’，因此在許多老戲單中留下了歷史軌跡。上世紀50年代，侯寶林大師來上海在文化廣場演出，同臺演出有姚慕雙、周柏春、楊華生、笑嘻嘻、張樵儂，這些老前輩全都參加的。這說明上海海納百川，對所有外來的表演形式，特別是曲藝形式，都是歡迎的。”

1951年12月，華東大眾劇院，上海文化藝術工作者工會滑稽滑稽分會主辦的南北曲藝交流大公演
1980年8月26日，北京曲藝曲劇團在上海的演出說明書，有一半的相聲節目是由上海滑稽戲和獨腳戲改編

王汝剛曾擔任過上海市曲藝家協會主席，在他的推動下，上海市曲藝家協會成立了上海相聲專業委員會（后更名為北方曲藝藝術委員會）。這件事現在聽上去沒什么稀奇，但在當時非常轟動，中國曲藝家協會專門打來了賀電。上海相聲專業委員會在同濟大學舉辦了揭牌儀式，宣布了成立。

“因為當時，北方有北方曲藝學校，有一些學員畢業后也想到上海來發展。上海是好地方，大家都想來，但是他們來了之后，沒有一種歸屬感，去找誰呢？這些學員很希望我們協會能夠關注他們，讓他們在藝術上可以有展示的平臺，有觀眾。我們成立了相聲專業委員會，經過這些人的努力，這些來自北方的小朋友，其中有幾位特別出色，在上海扎下了根，很不容易。”王汝剛說。

4月17日下午，王汝剛在現場介紹

“北方相聲，歷來我們歡迎的。”王汝剛記得侯耀文先生健在時來上海演出，當時上海曲藝家協會也舉辦過活動，和相聲名家們一起研討藝術，舉辦茶話會，這真是一樁盛事，當時諸多老藝術家們悉數出席。而侯耀文的一句話，王汝剛到現在都記得很清楚。

座談會開始前，他說：“各位老師，我今天代表我爸爸侯寶林看望大家。”此時侯寶林已經去世了，他講這句話，使在座各位非常感動，證明我們南北曲藝是一家人。德云社當時有一個人也參加了我們的聚會，就是郭德綱。所以德云社到上海發展，我們覺得，這是順其自然的事情。上海是“戲碼頭”，所謂“碼頭”，任何演出都可以來的，而且他們來給我們的印象也是很好的。德云社一直來上海演出的，每年要來好幾次，并不僅僅是這次。他們在（群眾影劇院）劇場駐場演出引起大家關注，實際上他們一直在演出。我們希望他們能夠成功。上海人那么多、觀眾那么多，多一樣藝術有什么不好？”

王汝剛、郭德綱、陳國慶、錢程

在談及郭德綱的時候，王汝剛認為：“郭德綱先生對藝術的認真、對藝術的鉆研是我學習的榜樣。他第一次是跟他師父侯耀文到上海來的。后來他單獨到上海來演出，我去看他時，他只跟我提了一個要求——想看看上海京劇演員小王桂卿。小王桂卿何許人也？他是周信芳先生的嫡傳門生。我說好的，作為“地主”，我愿意負這份責任。我聯絡了小王桂卿，他當時住在徐匯區中心醫院。想不到，行李一放，郭德綱就去拜訪小王桂卿了，第二天就跟他學戲。這個鉆研（精神）了不起。所以我認為，郭德綱和德云社來上海演出，我們希望他成功。上海有這么多的觀眾，多一種曲藝形式沒什么不好。

3月18日，郭德綱、于謙參加上海德云社在群眾影劇院的開業儀式（晨報拍攝）
上海德云社劇場位于群眾影劇院二樓（晨報拍攝）

今年3月18日，在參加上海德云社在群眾影劇院的開業儀式上，郭德綱曾經回憶2006年他和師父侯耀文、老搭檔于謙來上海演出時，與滑稽界的前輩們吃過一次飯，而那次聚餐應該是王汝剛安排的。“聽老先生們聊，除了方言不一樣，其實很多表演技巧方面很相似。所以從我們心里來說，應該算是一家人。”

2006年5月6日，郭德綱和于謙在上海大劇院表演相聲《我這一輩子》（胡曉芒 拍攝）
2006年5月7日，郭德綱、侯耀文、侯耀華在上海大劇院票務中心購買音樂劇《獅子王》門票（晨報資料圖片）

記者查詢相關資料發現，2006年5月6日、7日，由侯耀文任團長的鐵路文工團說唱團在上海大劇院上演了“歡笑嘉年華和諧大上海——中國笑星名家相聲小品歌舞晚會”。侯耀文、石富寬、侯耀華、奇志等眾多笑星悉數登臺，而郭德綱當時作為新人第一次在上海說相聲。

5月6日晚上，南北笑星在上海聚會（胡曉芒 拍攝）

據業內人士回憶，郭德綱提到的那次在上海聚餐時間是在2006年5月6日傍晚，當時相聲演員們剛剛結束在上海大劇院的演出，而聚餐地點是在南京路上的老豐閣，距離上海大劇院較近。當天的聚餐者包括侯躍文、侯耀華、王汝剛、周柏春、楊華生、嫩娘、郭德綱等人，而組織者是王汝剛，因此這場聚餐也可以說是一次南北笑星的聚會。