圓桌討論：如何通過智能+能源改革，體系化解決物流三大痛點？

近日，2025未來運輸產(chǎn)業(yè)峰會在鄂爾多斯舉辦?？杽恿ψ鳛橹鬓k方，在現(xiàn)場發(fā)表了諸多成果及行業(yè)看法。其中，一場圓桌對話高度總結(jié)了無人運輸?shù)谋尘昂瓦M展。

• 對談主持：至頂科技CEO兼總經(jīng)理 高飛
• 對談嘉賓：
• A：天津振鴻物流集團副總裁 王勇
• B：速豹動力 產(chǎn)品和市場負責(zé)人 黃虹霖
• C：采埃孚商用車亞太區(qū)研發(fā)負責(zé)人 尹智宇
• D：卡爾動力 AI研發(fā)副總裁 王珂

高飛：振鴻物流是一個典型的場景方，為何會選擇和卡爾動力走在一起？

振鴻王勇：在物流行業(yè)當(dāng)中存在很多痛點和難點：

1、司機的短缺和人力成本的失控。因為現(xiàn)在年輕人不愿意開車，不愿意做干線物流的司機；年齡大司機的逐漸在減少、干不動。所以這個領(lǐng)域當(dāng)中已經(jīng)形成了一個缺口，再加上干線物流司機的成本相對都是比較高的，單車司機一年要10~15萬左右，以及司機的流動性也很大，然后培訓(xùn)的成本，各方面隱性的成本、保險等等，這些成本對于整個運營來講，其實是壓力非常大的。

2、時效和安全性不可兼得。現(xiàn)在物流行業(yè)對干線物流要求司機的時效性越來越苛刻。像夜間限行、環(huán)保、強制司機休息令等等，造成了司機整個運行時間可能也就在40%左右，再加上安全方面，有的司機為了搶時間，可能會疲勞駕駛，會造成所謂的盲區(qū)，產(chǎn)生一些交通事故。

3、油價、高速費、雙碳，這三座“大山”。燃油整個占車輛的運營大約在35%左右的成本，再加上橋票、環(huán)保的日益要求，包括燃油車遇到環(huán)保天氣不能跑等等，這些限制就會造成車輛運營的空間在不斷被壓縮，很難處理。

通過卡爾動力L4級自動駕駛技術(shù)的介入，能系統(tǒng)性、根本地解決人力問題。因為首先它是沒有人了，一輛車如果能減少兩個司機的話，那一臺車至少要省30~40萬/年，那再加上車輛可以24小時的運轉(zhuǎn)，能大大提高車輛的運行效率，從原先的40%提升到現(xiàn)在的80%或者更多，車輛使用效率高了，才能產(chǎn)生更高的經(jīng)濟效益。

再加上。通過車路協(xié)同、高清晰的地圖，能實現(xiàn)相對更經(jīng)濟、更環(huán)保的運行方式。不像人為開車，有的司機可能開車油耗比較高，有的司機開車油耗比較低，這都是人為的，但是機器不會，機器可以把這些問題都能解決掉。

高飛：請教一下王珂總，端到端、強化學(xué)習(xí)等等這種新的技術(shù)范式在干線物流場景中的作用是什么，它們怎么有效地結(jié)合在一起的？

卡爾動力王珂：每一輪產(chǎn)業(yè)巨大進步，其根源的推動力，其實都是這種范式級AI 的技術(shù)的創(chuàng)新。剛才王總講的這些老問題要怎么解？老問題用老方法，我們覺得大概率是不能完全解決的。所以為什么我們今天說想用端到端+世界模型+強化學(xué)習(xí)的新范式解決自動駕駛和物流運輸中的一些老問題？因為只有在這樣一些新技術(shù)的數(shù)量級上、范式上的大規(guī)模突破，才能夠規(guī)?；七M無人化，只有全無人化才能夠在干線物流行業(yè)遷移應(yīng)用解決這些老問題的新技術(shù)的遷移應(yīng)用，帶動整個行業(yè)發(fā)生比較大的變革。

至頂科技高飛：問一下黃總，速豹動力是作為無人駕駛的載體方和制造方，是怎么和卡爾動力走在一起的？怎么看卡爾動力的技術(shù)特質(zhì)？

速豹動力黃虹霖：我們和卡爾動力的特質(zhì)非常像，我們都屬于啃這個行業(yè)最難的苦頭，卡爾動力上來就挑大宗物流無人駕駛運輸，大家知道大宗物資的環(huán)境非常惡劣，沒有車道線的、環(huán)境非常惡劣，粉塵、各種雨雪霧天氣，加上下雪冰結(jié)冰，尤其是新疆、內(nèi)蒙這些西北的干線場景上，路況是特別惡劣的，所以能把這件最難的事啃下來，這里面最重要的就是科技的體現(xiàn)。

速豹是2022年成立的一家重卡造車新勢力，我們的人才結(jié)構(gòu)也是由中國汽車行業(yè)培養(yǎng)出來的這些工程師隊伍一起組成的，打造了一批在新能源和智能化上敢打硬仗的隊伍。

速豹應(yīng)該是行業(yè)首家在800伏接近900伏的架構(gòu)里做出純電重卡的企業(yè)，我們也是自研的電驅(qū)橋，自研自產(chǎn)自投，且自研自產(chǎn)的深度很高。我們不僅自研電機橋、電機和電控也是自研自產(chǎn)的，這樣的話整體的數(shù)據(jù)就會捏在我們手里，這對于自動駕駛方來說，我們的車相當(dāng)于是透明的。我們喜歡講白盒交付，我們是行業(yè)內(nèi)第一個敢說能夠和自動駕駛公司做白盒整車交付的企業(yè)，這樣能賦能自動駕駛運輸場景產(chǎn)生很多的效益，比如提升效率、提升能源使用效率等等，這些都是未來的想象空間，所以我們會把我們車給造好。

高飛：尹總，我們作為產(chǎn)業(yè)鏈的多年企業(yè)，和卡爾動力有這樣的合作，您是看中了其工程能力還是落地能力？

采埃孚尹智宇：我們看的是整個的行業(yè)發(fā)展。卡爾動力非常厲害的事情就是把“技術(shù)+商業(yè)”這樣的一個正向循環(huán)打通了，實現(xiàn)了閉環(huán)。那站在我們角度來講，我們也非?？粗厮募夹g(shù)能力，加上商業(yè)落地、規(guī)?；涞氐哪芰Γ@兩者必須得是兼而有之、缺一不可的。

高飛：王珂總，卡爾動力編隊路線、以及混合智能決策背后的思考邏輯是什么？

卡爾動力王珂：編隊，尤其是混合智能編隊的設(shè)計其實不完全是出自技術(shù)上的考量，有很多產(chǎn)品和商業(yè)上的考量，我們這個團隊做自動駕駛從峻青開始，就是可能十幾、二十年的一些比較長的時間和精力了。在看大宗物流這種實際商業(yè)運營場景的時候，比如說收費站、各種坑坑洼洼的這些東西等等，我們在初創(chuàng)公司的時候就啟動了單車智能項目，但那個時候我們覺得并不能很快地完成真正的商業(yè)化閉環(huán)。

但我們認為，一個很重要的點是只有完成了商業(yè)化的閉環(huán)，我們才能夠跑出來更多的數(shù)據(jù)，才能在這個路上團結(jié)更多的場景方合作伙伴和上下游合作伙伴，我們才能夠走得更遠。

所以我們最后選擇了混合智能編隊的模式，其實是為了將無人化和商業(yè)化這兩個事情，在早期的時候能夠做一定程度的解耦，因此我們成為了全世界最早能夠在自動駕駛商用車大宗物流上實現(xiàn)商業(yè)化閉環(huán)的團隊之一。

到今天為止，我們也構(gòu)建了最大規(guī)模的商業(yè)化車隊，積累了最多的數(shù)據(jù)和測試里程，這些成就的達成非常感謝所有的業(yè)務(wù)相關(guān)方、上下游車輛、產(chǎn)業(yè)合作方等等，大家的支持和我們積累的測試里程和數(shù)據(jù)，都變成了我們今天能夠推出的KargoOmni? 無人貨運全系列解決方案， 大家想要的各種場景，編隊、子母車、單車這些都有，其實是變成了我們前進的燃料和動力。

高飛：黃總能不能給我們拆解一下，乘用車和重卡兩種L4最大的差別路線是什么？

速豹動力黃虹霖：乘用車主要分兩類，一類是 b 端客戶和 c 端， c 端就是廣大的私家車司機，咱們自己看的更多的可能是為我們提供情緒價值，以及停車等各種功能，比如現(xiàn)在特別火的華為的溜車模式。

或者說這車會自動充電、自動泊車、從泊位開出等等，這些功能給人的情緒感會非常好。另外一類就是 Robotaxi， 這是 b 端的，要運營的。這就有點像我們的商用車行業(yè)了，一定要去多掙錢，乘用車多掙錢的話就一定要安全、高效，安全是第一，第二高效，第三就是把成本降下來。

重卡是運營車輛，我們?yōu)槭裁磸挠蛙嚀Q到了電車？大家知道連續(xù)兩個月中國的新能源滲透率已經(jīng)達到30%了，我們按單月來看，牽引車已經(jīng)超過35%了，它已經(jīng)超過燃油車了，以肉眼可見的速度將會超過天然氣。

前半場是新能源化，下半場一定是智能化，剛才大家也都提到，中國現(xiàn)在A照的司機每年注冊量和學(xué)習(xí)量都在銳減，在2030年左右，預(yù)計有A照的司機數(shù)量趕不上車輛需要這么多A照駕駛員的量了。所以會迎來一個拐點，自動駕駛重卡一定會解決同時需要兼顧“運營效益+安全”的問題。

一臺車加上掛，哪怕咱們自動駕駛套件再加上去不會超過100萬；但是像一些快遞貨物，一車貨的價值可是3,000萬，貨物的安全和車輛相關(guān)方或者道路安全的交通參與者相關(guān)方的人民生命財產(chǎn)安全，是極其重要的，所以我們覺得自動駕駛下半場在追求一些酷炫功能時候，安全是第一，第二高效，關(guān)于節(jié)能，剛才王總也提到了，駕駛員的差異是非常大的，通過算法和整車數(shù)據(jù)的積累，怎么能夠把能源做到最優(yōu)？其實現(xiàn)在電已經(jīng)很便宜了，新能源電車一公里能做到僅使用一度電，非常省電。

剛才提到司機會成為主理人，現(xiàn)在越來越多60后、70后會退出這個市場，但是他不會退出經(jīng)營行為，因為車隊是他的命根子，現(xiàn)在我們接觸的很多客戶已經(jīng)有第二代的子女在接班，接手家庭的100臺、200臺的車隊管理駕駛員非常頭疼。但如果我們有一個從車到運營到調(diào)度到補能等等的綜合方案來給他們使用的話，未來前景是非常廣闊的。

高飛：問一下尹總，就這樣的產(chǎn)業(yè)變化之后，我們的產(chǎn)業(yè)鏈會發(fā)生什么樣的角色變化？

采埃孚尹智宇：從整個的產(chǎn)業(yè)鏈來講，因為我們的新能源化、智能化的變化，在重塑整個產(chǎn)業(yè)鏈。包括以前傳統(tǒng)路徑就是從我的tier-1 到主機廠、再到車隊、再到用戶這樣垂直封閉的這路徑，現(xiàn)在會變得更加開放，更加共生共贏。

比如說我們于總之前分享的時候講的說，我們是作為車輛控制的專家，對整個車輛的運動控制，有百年的積累，那我們的這些科技公司在做“車輛”整個大腦的時候，進行強強聯(lián)合，同時我們也打破了以前的路徑。

高飛：請各位用一個詞來談?wù)剬ξ磥磉\輸?shù)囊环N期許。

振鴻王勇：未來可期。

速豹動力黃虹霖：合規(guī)高效。

采埃孚尹智宇：融合、重塑

卡爾動力王珂：智能。

至頂科技高飛：智能是一個底座，然后實現(xiàn)了高效、安全和未來的一種新的產(chǎn)業(yè)關(guān)系。那最后我再做個小小的收尾，就是就像開場所說的，這是一個未來運輸產(chǎn)業(yè)峰會，但是有了在座各位的努力，就感覺它不只有未來感，還有現(xiàn)實感，但是隨著產(chǎn)業(yè)鏈不同角色的變化，感覺還會給這個產(chǎn)業(yè)賦予更多的獲得感。所以我想我的感受是未來感、現(xiàn)實感和獲得感三感合一，然后未來期待更多聽到大家新的故事和新的落地的場景和案例。