沃克：英格蘭隊(duì)以前訓(xùn)練很少練控球；我特別感激能有96次出場(chǎng)

沃克宣布從英格蘭隊(duì)退役，他接受了內(nèi)維爾的采訪，回顧了他為英格蘭隊(duì)效力的生涯，本文是專訪的第三部分內(nèi)容。

因?yàn)槲覐膩?lái)沒在英格蘭隊(duì)罰過點(diǎn)球。我記得我經(jīng)歷過三次點(diǎn)球大戰(zhàn)，不同階段的比賽都有。你一直都是角球防守時(shí)留在后面的那個(gè)人，你永遠(yuǎn)是最后那個(gè)防守球員，是隊(duì)里進(jìn)球最少的人，可能也是射門最少的人。那你為什么要去罰點(diǎn)球？除非真的已經(jīng)排到第10、第11個(gè)了。但你現(xiàn)在回頭看，會(huì)不會(huì)覺得，作為資深球員，你本來(lái)可以站出來(lái)？

現(xiàn)在回頭看，我會(huì)覺得，面對(duì)那些年輕球員，作為更資深的人，我也許確實(shí)應(yīng)該站出來(lái)。如果我罰丟了，我可以扛。

而不是讓拉什福德、桑喬他們?nèi)タ浮Ｋ赃@是不是你心里一直有一點(diǎn)...

對(duì)，這大概是我唯一一直有點(diǎn)放不下的東西。如果當(dāng)時(shí)——也許——

我自己也是這么覺得。這個(gè)想法挺有意思。因?yàn)槲易约河袝r(shí)候也會(huì)反復(fù)想。2006年卡拉格上去罰點(diǎn)球，因?yàn)樗谟?xùn)練里贏了那個(gè)點(diǎn)球比賽，斯文專門安排過那樣的訓(xùn)練，所以他就上去了。2004年達(dá)里烏斯-瓦塞爾也罰了，他排第六個(gè)。而你會(huì)想，我比卡拉格更有經(jīng)驗(yàn)，也比瓦塞爾更有經(jīng)驗(yàn)。我也會(huì)來(lái)回想：我是不是該去？可問題是，我這輩子從來(lái)沒罰過點(diǎn)球，凱爾。任何球隊(duì)都沒有，讓我離開那里，我對(duì)點(diǎn)球一點(diǎn)興趣都沒有。我肯定排到第11個(gè)，門將都得排我前面。你知道的，我整個(gè)職業(yè)生涯也就進(jìn)了六七個(gè)球。

我覺得我也沒比你多幾個(gè)。

所以我的意思是，你回頭看時(shí)會(huì)想，我是不是該作為一個(gè)有經(jīng)驗(yàn)的球員站出來(lái)？我是不是該舉手？可那樣舉手的人，到底是個(gè)魯莽的傻子，還是個(gè)勇敢的人？這其實(shí)就是那種心態(tài)上的拉扯，不是嗎？

我回頭去想，更多想到的是，他們后來(lái)要承受的那些東西，而他們又那么年輕。我是不是本來(lái)可以頂上去？當(dāng)然，如果你把那個(gè)場(chǎng)景拿開，只說(shuō)純技術(shù)，拉什福德踢球比我強(qiáng)。

他進(jìn)球也比你多。

對(duì)，進(jìn)球比我多，桑喬也是。所以從技術(shù)層面來(lái)說(shuō)，他們當(dāng)然都比我強(qiáng)。但有時(shí)候，在那種場(chǎng)合里，技術(shù)反而不是最關(guān)鍵的。更重要的是你腦子清不清楚，知道自己要怎么踢，相不相信自己，然后直接去做。

那加雷斯在點(diǎn)球這件事上到底是怎么做的？因?yàn)槲覀儫o(wú)論是當(dāng)球員還是當(dāng)教練，在點(diǎn)球大戰(zhàn)這事上都挺慘。我作為球員加教練，一共在五屆大賽里因?yàn)辄c(diǎn)球大戰(zhàn)出局。五次，真的，這個(gè)紀(jì)錄太慘了。我所在的球隊(duì)只贏過一次點(diǎn)球大戰(zhàn)，就是96年打西班牙那次，皮爾斯罰進(jìn)了。后來(lái)你們開始能贏點(diǎn)球大戰(zhàn)了，到底變了什么？加雷斯做了什么？

練。就是不停地練。

所有人都練？包括你？

所有人都練，包括我。而且說(shuō)實(shí)話，我好像也沒怎么罰丟過。但還是那句話，回到那個(gè)問題上，如果只是一場(chǎng)普通比賽，只是我一個(gè)人對(duì)自己負(fù)責(zé)，我會(huì)去罰，我甚至?xí)谝粋€(gè)舉手，因?yàn)槟侵皇俏易约鹤屪约菏?/p>

別太責(zé)怪自己了。說(shuō)真的，如果當(dāng)時(shí)我在ITV演播室里，和羅伊-基恩、伊恩-賴特一起看比賽，突然看到你走上去罰點(diǎn)球，我可能會(huì)直接說(shuō)：這什么情況？怎么回事？凱爾-沃克上去罰點(diǎn)球了，我們完了。我真會(huì)這么說(shuō)。說(shuō)真的，球場(chǎng)里大多數(shù)人也不會(huì)想到是你，也不會(huì)選你。如果你當(dāng)時(shí)跟我說(shuō)：凱爾，你去。而不是拉什福德、不是桑喬。

不過馬奎爾倒是罰了一個(gè)。

但馬奎爾這個(gè)人，說(shuō)實(shí)話，我能想象他去罰點(diǎn)球。史蒂夫-布魯斯以前就罰點(diǎn)球。馬奎爾身上有那種感覺，我能接受。還有誰(shuí)罰了來(lái)著？

哈里-凱恩、哈里-馬奎爾，然后就是那三個(gè)年輕人。

三個(gè)小伙子。但肯定還有別人，比你更適合去罰。

百分之一百萬(wàn)有。

除了你之外，還有誰(shuí)沒去罰？因?yàn)槲腋艺f(shuō)，在那五個(gè)沒罰的人里，我都能把皮克福德排在你前面。

皮克福德本來(lái)就在我前面。對(duì)瑞士那場(chǎng)，他就罰過。憑他左腳踢球那個(gè)腳法，我都得把皮克福德排在我前面很多。我當(dāng)時(shí)是真的相信那幾個(gè)人，我相信他們每一個(gè)都能把球罰進(jìn)，而且我一直都覺得。

當(dāng)時(shí)賴斯還在場(chǎng)上嗎？

可能還在。

亨德森沒罰嗎？還是卡爾溫？

可能是卡爾溫。我不確定了。

但德克蘭按理說(shuō)會(huì)罰吧。

現(xiàn)在的話，德克蘭大概會(huì)罰。但在當(dāng)時(shí)，他才剛進(jìn)隊(duì)，也許還不會(huì)。不過就連皮克福德，你都會(huì)覺得他能撲出兩個(gè)，至少撲出一個(gè)。所以只要你把自己的點(diǎn)球打進(jìn)，你就能贏，根本不需要拖到第6、第7、第8、第9、第10輪。因?yàn)槲覀冮T里站著的是一個(gè)特別會(huì)撲點(diǎn)球的門將。但這件事就是這樣，如果我現(xiàn)在回頭看，我會(huì)不會(huì)改？我會(huì)不會(huì)站出來(lái)？會(huì)。但我也有可能罰丟，然后一下子輿論都會(huì)沖著我來(lái)。

但我覺得點(diǎn)球這個(gè)東西，有時(shí)候情緒會(huì)壓過理性。很多人會(huì)說(shuō)，你就該去罰。可我一直覺得，應(yīng)該讓那些平時(shí)門前有感覺、經(jīng)常罰點(diǎn)球的人先去，那些人經(jīng)歷過。你不會(huì)讓一個(gè)從來(lái)沒干過這事的人突然上去做這個(gè)工作。就像如果你跟我說(shuō)，讓拉什福德去一對(duì)一防維尼修斯，你肯定不會(huì)這么安排。

對(duì)，不會(huì)。

但如果是你去防維尼修斯或者姆巴佩，那就沒問題。

對(duì)。

所以說(shuō)到底，還是各司其職。你就守住你該干的事。

那不是我的活，我也不想摻和進(jìn)去。

那場(chǎng)比賽是你整個(gè)英格蘭生涯里最痛的一場(chǎng)嗎？是溫布利對(duì)意大利，還是上一屆大賽對(duì)西班牙？

我覺得還是溫布利那場(chǎng)。溫布利那場(chǎng)更痛。

因?yàn)槟菆?chǎng)比賽的氛圍已經(jīng)被推到了極致，不是嗎？而且你們丟球的方式也特別讓人難受。

我們最后那個(gè)丟球——我記得當(dāng)時(shí)有個(gè)數(shù)據(jù)，說(shuō)我們已經(jīng)很久很久沒有丟定位球了。偏偏就是在那場(chǎng)我們最不想丟定位球的比賽里，我們丟了一個(gè)。再加上比賽本身的分量。尤其是在歐冠決賽剛輸?shù)糁螅緛?lái)特別想趕緊反彈，為英格蘭隊(duì)拿下點(diǎn)什么。結(jié)果你離它那么近，最后卻還是被點(diǎn)球決定了，那真的太殘酷了。

我覺得對(duì)西班牙那場(chǎng)，西班牙確實(shí)是更好的球隊(duì)，我也覺得他們配得上贏下那屆比賽。但溫布利那場(chǎng)，輸在點(diǎn)球上，那種滋味會(huì)更難受，心里一直都是酸的。

但你們這幾年一路過來(lái)——2018年克羅地亞、意大利、西班牙，還有法國(guó)。其實(shí)法國(guó)那場(chǎng)我一直覺得你們踢得很好，在卡塔爾那場(chǎng)我甚至覺得是五五開，誰(shuí)贏都不奇怪。

我也覺得我們那場(chǎng)踢得很好。

哈里還罰丟了一個(gè)點(diǎn)球。所以那場(chǎng)對(duì)我來(lái)說(shuō)，反而是比較容易接受的一場(chǎng)。賽后其實(shí)沒那么難受。真正難受的，還是另外那三場(chǎng)。我再問你一遍，因?yàn)槟侨龍?chǎng)有個(gè)共同點(diǎn)：到后來(lái)，對(duì)手都比我們更能控球，連溫布利打意大利那場(chǎng)也是。你覺得，控球能力會(huì)不會(huì)一直是英格蘭在最關(guān)鍵比賽里的問題？我知道你們過去七八年有些時(shí)候也能把球控得很好，但在對(duì)克羅地亞、對(duì)西班牙、對(duì)意大利這些真正的硬仗里，是不是因?yàn)槟銈儊G掉了球權(quán)，也就丟掉了比賽的勢(shì)頭？還是我看錯(cuò)了？

沒有，我覺得你說(shuō)得對(duì)。這個(gè)判斷是公平的。我確實(shí)不覺得，我們平時(shí)訓(xùn)練是圍繞“怎么控住球、怎么掌握球權(quán)”去搭建的。

那訓(xùn)練是圍繞什么來(lái)的？

就是盡可能多把球喂給哈里，然后去制造進(jìn)球。把球打到邊路，把人拉到一對(duì)一的情況里。而且你必須很快去適應(yīng)。很多人其實(shí)不太明白這一點(diǎn)：你在俱樂部和一群人踢了很久，突然來(lái)到英格蘭隊(duì)，你就得立刻和一幫可能已經(jīng)三四五六個(gè)月沒見過的人重新搭上線，然后盡快熟悉彼此的踢法。有時(shí)候你踢得最好的足球，其實(shí)就是自動(dòng)駕駛模式，你根本不用去想。可一旦你身邊換成了平時(shí)不常一起踢的人，大腦就會(huì)開始不停運(yùn)轉(zhuǎn)，你會(huì)想太多。現(xiàn)在回頭看，我覺得我們大概沒有專門練過某種局面，比如我們1比0領(lǐng)先之后，該怎么處理。但如果我回看在曼城的經(jīng)歷，不管是1比0、2比0，還是0比0，都是照樣按同樣的方式去踢。而且我們知道，不管那最后帶來(lái)的是扳平球還是絕殺球，我們總能以某種方式把它打出來(lái)。我覺得這一點(diǎn)挺關(guān)鍵的。而且我感覺，托馬斯現(xiàn)在帶的第一期訓(xùn)練營(yíng)，更多是在強(qiáng)調(diào)控球。更偏歐洲足球一點(diǎn)。而不是英式足球那種，趕緊往前打，把比賽踢成來(lái)回沖的籃球賽。

那你覺得圖赫爾這支英格蘭，會(huì)不會(huì)在這屆大賽里控球更好？還有，英格蘭這次能不能奪冠？

我覺得他們機(jī)會(huì)很大。經(jīng)歷了最近幾屆大賽這樣的走勢(shì)之后，就像你剛剛說(shuō)的，我們就該在那里，我們就該是爭(zhēng)冠球隊(duì)，而且大概率也會(huì)是熱門之一。關(guān)鍵還是壓力，是你能不能在大場(chǎng)面里站出來(lái)。但你現(xiàn)在再看看這支隊(duì)伍，很多球員都在為很大的東西而戰(zhàn)：有人在爭(zhēng)英超冠軍，有人拿過英超冠軍，有人拿過歐冠，哈里現(xiàn)在也在拜仁踢球。所以現(xiàn)在已經(jīng)沒有借口了，不能再說(shuō)他們平時(shí)沒有經(jīng)歷大場(chǎng)面。現(xiàn)在這些球員，周周都在俱樂部踢大場(chǎng)面。

最后我再把剛才那個(gè)問題問一遍。因?yàn)槟悻F(xiàn)在是正式從國(guó)家隊(duì)退役了，這件事很大。我自己從來(lái)沒正式宣布過國(guó)家隊(duì)退役，我只是后來(lái)慢慢就不被選了。要是那個(gè)電話真來(lái)了，你還是會(huì)回去的，對(duì)吧？而且這事真有可能發(fā)生，因?yàn)檎f(shuō)實(shí)話，你那個(gè)位置上的球員都挺容易受傷的，真有可能又找到你。對(duì)你來(lái)說(shuō)，是不是自己主動(dòng)停下來(lái)，會(huì)比被別人“退役”更舒服一點(diǎn)？經(jīng)歷過這樣的職業(yè)生涯之后，你是不是更想按自己的方式結(jié)束？

對(duì)。不是我自大，也不是我自私。我只是覺得，這本書應(yīng)該由我自己來(lái)合上。這本書是我自己打開的。沒有誰(shuí)把我送進(jìn)英格蘭隊(duì)，也不是誰(shuí)替我把這一切安排好的。我先是租借去了女王公園巡游者，又去了阿斯頓維拉，是在阿斯頓維拉得到國(guó)家隊(duì)征召的。那時(shí)候甚至都不在母隊(duì)。所以這一切都是我自己一步一步走出來(lái)的。當(dāng)然，我身邊一直也有很多很好的球員，他們一路上給了我很大幫助。但我就是覺得，想按自己的方式結(jié)束，把這一章親手合上。

當(dāng)然，我會(huì)遺憾沒能到100場(chǎng)。但我們剛剛聊到的那些經(jīng)歷，我都特別感激。能96次代表自己的國(guó)家出場(chǎng)，我真的非常感恩。

凱爾，這次聊得很開心。

謝謝。

世界杯我們會(huì)過去，到時(shí)候還能見到你。你會(huì)在那兒踢右后衛(wèi)的。

不會(huì)。太熱了，太熱了（笑）。

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