弟媳：去世界杯？我隨時待命；巴西要不要帶內馬爾？這不需要爭論

近日，巴西、波爾圖后衛蒂亞戈-席爾瓦接受了巴西TNT體育的獨家專訪，在第三部分中他談到了他是否有望回歸國家隊以及對世界杯巴西隊要不要帶內馬爾這一爭論的回答。

我們聊聊巴西國家隊吧。你是唯一參加過四屆世界杯的后衛。

我也不確定是不是唯一一個，但四次參賽是真的。

上屆世界杯是你最后一次入選，2022年，最后一場是對陣克羅地亞。賽后你說過，可能沒辦法再以球員身份去爭世界杯了。但現在你狀態依然很好，在波爾圖踢主力，還征戰歐聯杯、領跑葡超。你還夢想踢下一屆世界杯嗎？

當時我確實說過：“我覺得自己沒法以好的狀態趕上一屆世界杯了。” 在更衣室我也說，那應該是我最后一次穿國家隊球衣。

但足球就是這樣，一年一年過去，我發現自己身體狀態還很好，還能踢。所以，這是有可能的。

教練組很了解我。我不喜歡主動去“索要”征召，我不喜歡那樣。如果需要我去世界杯，我就去。我相信上天自有安排。我做好自己的部分，身體狀態、技術能力都在線。

世界杯其實很短，就一個月、八場球，有點像世俱杯。而我在世俱杯時是賽事最佳后衛之一。我覺得自己依然有這個能力。

我不會去強求，但如果國家隊需要我，蒂亞戈-席爾瓦隨時待命。如果不需要，我也接受。我已經盡力了。

如今巴西隊的首發中衛組合基本已經確定，是馬爾基尼奧斯和加布里埃爾。如果你被征召，即便以你職業生涯取得的地位，打替補也完全沒問題嗎？

不是這樣的，兄弟。我效力過的每一支球隊，合同里都沒寫我必須是主力。大家一直在爭論這個，但教練會做他的選擇。他想讓我踢，我就踢；不想讓我踢，我也尊重。

舉個最近的例子，波爾圖的比賽，法廖利把我放在替補席，后來因為基維奧爾受傷我才替補登場。這都很正常，是足球的一部分。有人會覺得我會因此鬧情緒、出問題，但他們只看到負面，沒看到我參加過四屆世界杯的經驗能帶來的正面作用——比如關鍵時刻給建議，哪怕教練是第一次帶隊打世界杯，他經驗豐富、拿過很多冠軍，但我依然能在這種級別的賽事里提供幫助。

我不是說蒂亞戈-席爾瓦能幫安切洛蒂直接拿冠軍，但這份貢獻，對教練組、對隊友都很有意義。我現在心態很平和，內心很安穩。

這段時間教練組有人跟你聊過相關的事嗎？

沒有，從來沒有。我在米蘭和巴黎跟安切洛蒂共事過，我們有聯系，但從來沒人跟我說過“你會被征召”或者“你不會被征召”，更多都是外界的猜測。

你覺得世界杯失利后，巴西足壇是不是有點“獵巫”的氛圍？比如卡塞米羅也隔了很久才重回國家隊，你覺得這種事會發生在老將身上嗎？巴西總被要求必須徹底推倒重來。

確實一直都有。我覺得這種情緒一定程度上影響了決策。你看阿根廷，拿世界冠軍靠的就是一群非常有經驗的球員，不是一支年輕球隊，只補充了恩佐這樣一兩個適配的新人。

但在巴西，一輸球就什么都是錯的，就必須全部推翻。可一次性換掉所有人，很難立刻找到23名能快速磨合、打出最佳狀態的球員，何況大家集訓也就十來天。

所以在我看來，更新換代必須循序漸進，不能像之前那樣一刀切。不能因為蒂亞戈38歲、某某36歲就直接說“沒用了”，什么叫沒用？我認為這種重組不能那么粗暴。這也是我們這個周期這么艱難的原因之一。

而且還頻繁換教練。

毫無疑問。頻繁換帥，大家都得準備B計劃。拉蒙-梅內塞斯帶隊，但他大概率不會是巴西隊正式主帥。他踢了幾場比賽，按自己的想法選人，換掉之前有效果的球員，后來的主帥又繼續換人，最后鍋都甩給前面的人。

我不認為全是拉蒙的錯，但選帥過程拖得太久，備戰時間嚴重不足，打世界杯就像摸黑前行。巴西隊實力沒問題，如果能有一個月完整備戰，完全能爭冠；否則就算強如巴西，也只是走個過場。

現在我們有一位戰績極其輝煌的教練，毋庸置疑，他有足夠的底氣去做自己想要的征召。

你很了解安切洛蒂，他能讓球員、讓球迷相信巴西隊能拿世界杯冠軍嗎？他能給球隊帶來什么？

兄弟，你剛說到點上了——他身上的贏家氣質。他效力過的所有聯賽都拿過冠軍，雖然世界杯和俱樂部賽事不同，但他與人共事、管理球隊的能力非常出色。

他能給球員傳遞信念，傳遞對比賽的信心，讓大家相信一定能成功。他非常敬業，作為意大利教練，防守端的戰術素養極高。先把后場穩住，再謀求前場，杯賽這種短賽程賽事，防守體系一定要牢固。巴西隊只要不丟球，起碼能拿分。

你看他最近帶隊的數據，丟球很少。不丟球，贏球機會就大大增加，尤其對巴西隊來說。前場只要有狀態好的內馬爾、維尼修斯、若昂-佩德羅、巴薩的拉菲尼亞，再加上找回狀態的卡塞米羅，完全足夠。

他這種贏家屬性，球迷必須相信。我作為巴西人，一直都相信，現在有我熟悉的主帥帶隊，比以往更堅信。

你提到了內馬爾，現在巴西國內關于是否征召他的爭論很大，你怎么看？

這場爭論很沒必要。

你的觀點是什么？

我認為根本不該有爭論。只要他身體健康、狀態良好，就必須入選。如果我是教練，內馬爾現在身體恢復、能比賽，就一定會帶他去。

為什么？

我給你舉個例子，弗魯米嫩塞對陣桑托斯的比賽，內馬爾傷愈復出。對手都會覺得：他就算不首發，也一定會替補登場。所以對手的心態是先爭取打出結果，再等內馬爾上場。

他一出場，哪怕比分還是0-0，對方球員的神情都會變得緊張、忌憚，這種威懾力對任何球隊都有效。不只是內馬爾，梅西、維尼修斯、拉菲尼亞都是如此。一支球隊缺少這種級別的核心，對手就會安心很多。我相信絕大多數球員都是這種感受，這是全球足壇的共識，不只是巴西。

這是普遍現象。如果巴西隊去世界杯不帶內馬爾，即便隊里已經有很多優秀球員，你覺得可行嗎？也有人討論說，他可以打替補，但他會接受嗎？

他必須在隊里。安切洛蒂會做決定，首先是要不要征召他。我認為必須征召內馬爾，光是他存在，對對手就是巨大的麻煩，對手根本不知道他會做什么。

而且內馬爾在場上能幫到其他隊友，他會把責任扛在自己身上，減輕其他人的壓力，大家踢得更輕松。人們必須理解內馬爾帶來的這種作用。

這場爭論在我看來很沒必要。他是巴西國家隊歷史射手王，超越了貝利。貝利對我們來說是什么？是史上最佳。內馬爾在進球數上超越了他。

如果我是教練，現在就會帶他。不是等到最后，而是現在就帶。讓內馬爾重新感受到自己很重要。作為球員，哪怕教練打算最后才用他，如果中間沒有溝通，球員也可能泄氣、失去動力。

球員需要有動力、有興趣。只要溝通好，告訴他：我們現在一起征戰， 無論你是首發還是替補，到時再看。球員就會重新感受到自己的重要性。

我們需要他，不只是因為他的能力。內馬爾和國家隊其他所有球員都不一樣。我尊重每一位偉大的隊友，但所有人都會認同這一點。

你去問拉菲尼亞、維尼修斯、若昂-佩德羅、埃斯特旺，內馬爾就是標桿。場上有這樣的標桿，其他人的工作會輕松很多。對手必須重點盯防內馬爾，他能為大家決定局面。上屆世界杯，大家不也都圍著梅西踢嗎？結果大家也看到了。

我之前采訪了拉菲尼亞，問起對陣克羅地亞的比賽。他說那場之后三天沒睡著，還跟我說了賽后的一些幕后。我現在都不敢再看內馬爾那個進球，從狂喜到巨大的失望。你當時是什么感受？

那段日子真的非常艱難。拉菲尼亞說三天，我應該更久，幾乎失眠。我記得網上還有一張我妻子拍的照片，我在陽臺背對鏡頭發呆，思考人生。

我當時抱有極大的期待，覺得我們完全能奪冠。不只是因為我們是巴西隊，而是因為這支球隊實力太強，每個位置都有兩名高水平球員競爭。那本可能是我最后一屆世界杯，我真的覺得必須要拿下。

期待越高，失望就越大。我大概消沉了一周多，離開卡塔爾直接和家人去了馬爾代夫，不想見任何人，幾乎是把自己藏起來。

比賽結束的感覺就是極度難過，腦海里不斷回放畫面。

你會反復回看那個丟球嗎？作為球隊，你能找出最關鍵的錯誤嗎？

會看很多次。丟球通常不是一個失誤，而是一連串錯誤造成的。

那個球，雖然大家都盯著某一名球員，說他不該前壓，但我不覺得他要負這么大責任。我們這支球隊本來就崇尚進攻，而且當時是加時賽，大家想再進一球殺死比賽，而不是死守。如果他前插成功、斷球、破門，沒人會說半句。

把一場失利怪在一個人身上，太苛刻了。我這輩子也做過無數錯誤決定。

而且那場球，克羅地亞本來主打高空球，結果卻是靠反擊打進，一腳射門打在馬爾基尼奧斯身上變線，騙過了阿利松。如果沒有變線，本來不算危險機會。

人們總需要找個人來為失敗背鍋，但我們球員心里清楚，下一次可能就是自己犯錯。

不該怪弗雷德，就像2018年不該怪費爾南迪尼奧那個頭球變線一樣。有些就是宿命，足球里就是會發生。

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