獨(dú)家對(duì)話周煒：中美具身之戰(zhàn)的勝負(fù)手，在場(chǎng)景生態(tài)與錢包深度

靈心巧手最新一輪融資的消息終于還是壓不住了。

這家在今年2月已成為“全球最貴”的靈巧手公司，近期或?qū)⒁?40億元估值完成新一輪融資。

而其估值的再度突破，也讓剛剛拉群的具身智能“百億俱樂(lè)部”再次分化出了一個(gè)新的小群——“200億俱樂(lè)部”，目前這個(gè)群里只有5位選手：宇樹(shù)科技、智元機(jī)器人、銀河通用、星海圖和靈心巧手。而靈心巧手更是這個(gè)新群中唯一一家“零部件”具身公司。

在2025年下半年，創(chuàng)世伙伴創(chuàng)投以A++輪投資人身份入股靈心巧手時(shí)，后者的估值還是25億元。四個(gè)月時(shí)間，估值翻了八倍多。

“現(xiàn)在大部分人談具身，談的都是人形，用兩條腿走路的。”創(chuàng)世伙伴創(chuàng)投創(chuàng)始管理合伙人周煒對(duì)“具身”的定義，從一開(kāi)始就劃了一條比市場(chǎng)主流更寬的邊界。“但實(shí)際上，只要是用機(jī)械臂完成任務(wù)的機(jī)器人，都應(yīng)該屬于具身。它們的下半身可以是輪式、履帶式的、甚至可以是固定底座。從這個(gè)角度說(shuō)，具身的市場(chǎng)非常大?！?/p>

創(chuàng)世伙伴的機(jī)器人投資版圖，也能清晰映證出周煒的偏好：除了靈心巧手、慧靈科技這類靈巧手公司，原力無(wú)限、深樸智能、若伴科技這一類最新投資的具身智能公司，創(chuàng)世伙伴早幾年還投資了行業(yè)領(lǐng)先的城市通用AI機(jī)器人——酷哇機(jī)器人，專注AI廚房機(jī)器人解決方案的——不?？萍?，智能倉(cāng)儲(chǔ)機(jī)器人系統(tǒng)提供商——快倉(cāng)智能，以及場(chǎng)內(nèi)智能物流解決方案提供商——?jiǎng)晡C(jī)器人等一眾“非典型”具身企業(yè)。

“具身作為AI接觸世界的一個(gè)界面，勢(shì)必還有很大的發(fā)展空間。”在周煒的框架里，“具身”不是一個(gè)關(guān)于形態(tài)的定義，而是一個(gè)關(guān)于功能與場(chǎng)景的實(shí)用主義定義，核心在于有沒(méi)有機(jī)械臂操作、有沒(méi)有垂直場(chǎng)景能落地、以及有沒(méi)有真實(shí)訂單能驗(yàn)證。

今年是周煒從KPCB中國(guó)獨(dú)立，成立創(chuàng)世伙伴創(chuàng)投的第九年。2007年的他，從創(chuàng)業(yè)者轉(zhuǎn)型投資人，加入KPCB，恰趕上美元VC在中國(guó)的黃金時(shí)代。Web2.0的榮光、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的十年、硬科技的深水區(qū)、AI的大爆發(fā)——四輪周期，穿越而來(lái)，留下了京東、宜信、喜馬拉雅、探探、明略科技、數(shù)坤科技、酷哇等一眾閃耀的成績(jī)。他見(jiàn)過(guò)美元基金最意氣風(fēng)發(fā)的年月，也親歷了那波“淡出中國(guó)”的退潮，伴隨著人民幣與國(guó)資從邊緣走到核心，又等來(lái)了外資的悄然回流。他一直沒(méi)有離開(kāi)一線，2025年，他的出手?jǐn)?shù)量是前一年的三倍。

53歲的他，還是不習(xí)慣被人稱作“骨灰投資人”。但投資這事，他確實(shí)感受到了變化?！斑^(guò)去19年，那些最冒尖的公司和創(chuàng)始人，總歸見(jiàn)過(guò)，或者至少知道。而現(xiàn)在，很多項(xiàng)目你連聽(tīng)都沒(méi)聽(tīng)過(guò)。這可能就是代溝吧。”他笑了笑，“所以我們一直在補(bǔ)充年輕的血液。在當(dāng)下的創(chuàng)投環(huán)境里，我們的判斷還是有效的，19年攢下的經(jīng)驗(yàn)也適用。但關(guān)鍵是——能不能及時(shí)看見(jiàn)?！?/p>

在靈心巧手估值突破200億大關(guān)的時(shí)間點(diǎn)上，我們爭(zhēng)取到一個(gè)與周煒交流具身智能行業(yè)的機(jī)會(huì)，在這場(chǎng)對(duì)話中，周煒用他穿越周期的宏觀視角為我們深度剖析了具身智能行業(yè)的泡沫意義、中美具身智能行業(yè)的差距之困以及留給具身初創(chuàng)公司的機(jī)會(huì)所在。

▎以下為與周煒的對(duì)話全文，略有刪減：

創(chuàng)投家：您如何看具身的泡沫？

周煒：泡沫肯定有，最近真的有點(diǎn)瘋狂。無(wú)論是AI還是機(jī)器人，有些公司的估值在去年還一直保持一個(gè)正常增長(zhǎng)速度，今年就能突然翻10倍，甚至20倍。

但是你說(shuō)泡沫已經(jīng)大到超級(jí)不健康的狀態(tài)了嗎？我覺(jué)得也并沒(méi)有。

因?yàn)檫@兩個(gè)賽道方向太大了。從很多年前的電商開(kāi)始，到后來(lái)的內(nèi)容平臺(tái)、社交、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，大家都在談泡沫。我的觀點(diǎn)一直是：只要這個(gè)方向產(chǎn)生的所有的社會(huì)價(jià)值大于投資進(jìn)去的金額，就是健康的。

泡沫確實(shí)給投資機(jī)構(gòu)造成了很多挑戰(zhàn)，公司會(huì)變得特別貴，投資機(jī)構(gòu)之間的競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)變得激烈。但是從另一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，只有存在泡沫，才有足夠的錢往行業(yè)里涌入，行業(yè)才能吸引更多優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者和人才往里跳，這個(gè)是相輔相成的。

創(chuàng)投家：數(shù)百億資金在幾個(gè)月內(nèi)涌入具身行業(yè)的幾家頭部公司，會(huì)造成怎樣的影響？

周煒：這么多的錢涌進(jìn)去，其實(shí)很有可能快速形成一種格局：就是全世界范圍內(nèi)只剩一家超頭部公司可以和中國(guó)的一群公司對(duì)抗。

你可以對(duì)標(biāo)新能源汽車的發(fā)展。中國(guó)的新能源汽車產(chǎn)業(yè)是一騎絕塵的，現(xiàn)在全世界也就只有特斯拉還能跟中國(guó)掰一掰手腕。我們很早就預(yù)測(cè)，基于美國(guó)在某些方面的創(chuàng)新力積累，它還是會(huì)在很多領(lǐng)域里培育出一枝獨(dú)秀的好公司，像蘋果、特斯拉。但從第2名到第20名，甚至30名，可能都會(huì)是中國(guó)公司的天下。機(jī)器人這個(gè)領(lǐng)域我覺(jué)得大概率會(huì)復(fù)制這個(gè)場(chǎng)景，甚至于可能第一名都是中國(guó)的。

在美國(guó)，目前看起來(lái)也只有馬斯克的Optimus有戲，但他的產(chǎn)品也一直也沒(méi)有完整公布，所以我們也不能確定他到底進(jìn)行到了哪一步。但反觀國(guó)內(nèi)，春節(jié)期間的行業(yè)進(jìn)展，已經(jīng)讓全世界看到了中國(guó)機(jī)器人工程學(xué)上達(dá)到的高度。下一步，在各個(gè)方向上都會(huì)有超高速的發(fā)展，之前的概念都會(huì)迅速落到真正的商業(yè)場(chǎng)景、工業(yè)場(chǎng)景、家庭場(chǎng)景，并產(chǎn)生實(shí)際收入。

目前我們也看到，很多機(jī)器人公司的收入確實(shí)做起來(lái)了。包括我們投的靈心巧手，投的時(shí)候確實(shí)覺(jué)得很貴，但只有看到他們的訂單，你才會(huì)發(fā)現(xiàn)他們?cè)缫巡皇窃瓉?lái)那個(gè)寫在PPT上的概念了。

創(chuàng)投家：會(huì)有什么負(fù)面的影響嗎？

周煒：從另一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，確實(shí)會(huì)帶來(lái)一個(gè)擔(dān)憂。咱們國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)環(huán)境很容易把涉及到硬件的先進(jìn)科技做成一個(gè)大眾商品，然后就開(kāi)始內(nèi)卷價(jià)格。

具身賽道融了這么多錢，如果大家都沒(méi)有獨(dú)特的技術(shù)壁壘，那就可能又會(huì)進(jìn)入了一個(gè)內(nèi)卷的、低利潤(rùn)，甚至都不賺錢的惡性競(jìng)爭(zhēng)。

當(dāng)然這是未來(lái)的事情，但不管怎么樣，我始終覺(jué)得健康的內(nèi)卷可以卷出很多的創(chuàng)新技術(shù)，不健康的內(nèi)卷就是去卷成本，卷加班，賣低價(jià)。這件事是需要國(guó)家、資本與企業(yè)家共同去鼓勵(lì)和引導(dǎo)的。

創(chuàng)投家：您曾經(jīng)提到過(guò)一種“幣圈化”的現(xiàn)象，當(dāng)市場(chǎng)過(guò)度繁榮的時(shí)候，創(chuàng)業(yè)者通過(guò)其他途徑賺錢的速度遠(yuǎn)超踏踏實(shí)實(shí)做業(yè)務(wù)的速度，大家就不會(huì)專心于研發(fā)和業(yè)務(wù)。您覺(jué)得國(guó)內(nèi)具身智能行業(yè)會(huì)出現(xiàn)這種情況嗎？

周煒：“幣圈化”是我在硅谷的一種感受，而不是在中國(guó)。

我記得那是24年，在硅谷很明顯感覺(jué)到純講概念的風(fēng)氣日漸盛行，但是產(chǎn)品遲遲不能真正解決問(wèn)題，這個(gè)現(xiàn)象還是蠻嚴(yán)重的。美國(guó)過(guò)去三年，那么多資金進(jìn)入到AI領(lǐng)域，但除了幾個(gè)頭部大公司以外，真正為資本市場(chǎng)帶來(lái)價(jià)值的公司沒(méi)有幾家。所以其實(shí)大家擔(dān)心的泡沫，我覺(jué)得可能在美國(guó)會(huì)更大一點(diǎn)。

其實(shí)從這個(gè)角度看，也是中國(guó)更有希望標(biāo)志之一：我們的企業(yè)家確實(shí)都在腳踏實(shí)地地做事。

我們?cè)趪?guó)內(nèi)16年就開(kāi)始布局機(jī)器人行業(yè)了。第一代具身公司，像酷哇機(jī)器人、快倉(cāng)智能、慧靈科技等，這些公司基本上都在上市排隊(duì)中。而新一代的具身公司從誕生第一天起就以AI做大腦的支撐，他們對(duì)AI的理解更為深刻。而且前兩年比較低迷的資本市場(chǎng)，某種程度上也不是壞事。環(huán)境逼著每家公司都不能只講故事，而必須要產(chǎn)生實(shí)際的商業(yè)應(yīng)用和收入。

創(chuàng)投家：所以中國(guó)的具身智能公司什么時(shí)候才能追上美國(guó)具身智能公司的估值？

周煒：我記得前谷歌CEO、Alphabet執(zhí)行董事長(zhǎng)埃里克·施密特 (Eric Schmidt)曾有過(guò)一個(gè)表態(tài)的轉(zhuǎn)變。

早年他在CNN公開(kāi)采訪里曾表示中國(guó)AI將超越美國(guó)，但后來(lái)，2025年12月他在哈佛肯尼迪學(xué)院論壇上表示：與美國(guó)相比，中國(guó)缺乏金融市場(chǎng)的深度，導(dǎo)致中國(guó)初創(chuàng)公司拿不到錢來(lái)跟上AI競(jìng)賽。其實(shí)這一點(diǎn)也正是中國(guó)具身公司追上美國(guó)具身公司估值的關(guān)鍵所在。

美國(guó)的資本市場(chǎng)從早期到IPO的渠道通暢，且美股的整體估值水平本來(lái)就高，所以同樣水平的科技公司在美國(guó)可能估值到1萬(wàn)億美金，融資可以融到2000億美金。但這家公司在中國(guó)資本市場(chǎng)，不管A股還是港股，如果按照去年的估值水平，大概率只能估到1000億人民幣，融資也就相應(yīng)降低到百億級(jí)人民幣。你融到的錢是人家的1/10~1/20。如果長(zhǎng)期處于這種狀態(tài)，你怎么和人家對(duì)抗？

其實(shí)大家一定要明白這點(diǎn)，資本市場(chǎng)是非常重要的，甚至驅(qū)動(dòng)因素要排在前兩位。作為一個(gè)前創(chuàng)業(yè)者，我經(jīng)常在跟我們被投公司的創(chuàng)始人強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)。如果沒(méi)有完善的資本市場(chǎng)，沒(méi)有足夠的錢投進(jìn)這個(gè)行業(yè)，你們憑什么吸引最頂級(jí)的人才？

但實(shí)際上在埃里克·施密特發(fā)表了那個(gè)演講之后，大概就過(guò)了兩三個(gè)月，A股和港股就立竿見(jiàn)影地好了起來(lái)，IPO也越來(lái)越順利，一級(jí)市場(chǎng)公司的估值也節(jié)節(jié)攀升。這也再一次說(shuō)明了一點(diǎn)：雖然存在泡沫，但是我們終于可以融到足夠多的錢去和美國(guó)公司正面競(jìng)爭(zhēng)了。

另外，估值追平這件事其實(shí)還不太好說(shuō)。雖然現(xiàn)在港股漲得很快，去年也是全球IPO最好的市場(chǎng)。但如果你把資本市場(chǎng)從IPO、到二級(jí)市場(chǎng)、到一級(jí)市場(chǎng)、到天使的所有流動(dòng)資金全部加在一起看的話，美國(guó)資金總量應(yīng)該至少是中國(guó)的10倍。

中美GDP的構(gòu)成有一個(gè)核心區(qū)別：我們的GDP更多靠實(shí)體產(chǎn)業(yè)支撐，而美國(guó)的GDP大量靠他的服務(wù)業(yè)支撐，其中就包括金融服務(wù)業(yè)。所以可以想象，美國(guó)的GDP里有很大的百分比可以用作金融資產(chǎn)去不停的支持流動(dòng)性。所以即使我們兩家的GDP體量一致，我們可以用來(lái)支撐資本市場(chǎng)的錢還是會(huì)少很多。

創(chuàng)投家：那如何補(bǔ)充我們資本市場(chǎng)里的流動(dòng)性呢？

周煒：要解決這個(gè)問(wèn)題，還是需要吸引更多的錢來(lái)投資中國(guó)，尤其是外資。光靠人民幣、光靠我們自己的錢去周轉(zhuǎn)，是肯定不夠的。所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，怎樣吸引更多的國(guó)際資本，不管是參與港股、還是A股、還是一級(jí)市場(chǎng)投資，都是下一階段的重中之重。

我其實(shí)已經(jīng)看到了一些跡象。之前我們會(huì)感覺(jué)美元基金的LP對(duì)中國(guó)一直在觀望，因?yàn)樗淮_定世界局勢(shì)會(huì)怎樣發(fā)展，他們也不確定中國(guó)的政策會(huì)怎樣發(fā)展。但最近我們比較明顯地感覺(jué)到他們對(duì)中國(guó)的興趣越來(lái)越大了。港股市場(chǎng)的火熱就是一個(gè)重要指標(biāo)。

一級(jí)市場(chǎng)因?yàn)殒i定期更長(zhǎng)，所以更能代表外資對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的信心。如果外資（不特指美元，歐洲的、中東的、東亞的，包括美國(guó)的錢）又開(kāi)始恢復(fù)大規(guī)模地投資中國(guó)的VC了、尤其是早期VC，這應(yīng)該是一個(gè)重大標(biāo)志，代表著他們對(duì)中國(guó)投了一個(gè)長(zhǎng)期信任票。這也是中國(guó)公司估值能夠去跟美國(guó)搏一搏的一個(gè)基礎(chǔ)。

過(guò)去總有人一直在罵外資，抵制外資，說(shuō)憑什么要讓外資在中國(guó)的公司上賺錢？他們其實(shí)沒(méi)有搞懂價(jià)格和價(jià)值的區(qū)別。公司的價(jià)值沒(méi)有變，甚至變高了，但價(jià)格會(huì)變低，是因?yàn)樗麄儾荒茉谝粋€(gè)“有更多富人愿意付更高的價(jià)錢買股票的市場(chǎng)上去交易了”。

所以如何吸引外資，會(huì)是一個(gè)長(zhǎng)久的命題。連美國(guó)都在想方設(shè)法地吸引外資，我們?yōu)槭裁床恍枰兀?/p>

創(chuàng)投家：您之前也表達(dá)過(guò)美國(guó)的大腦（AI模型）更強(qiáng)，中國(guó)的身體（小腦/制造業(yè)）更強(qiáng)，這個(gè)差距需要怎樣追平呢？

周煒：原來(lái)有一個(gè)比喻，在大模型之前我就經(jīng)常用。我覺(jué)得中國(guó)的企業(yè)有點(diǎn)像是一個(gè)正常智力的孩子，從小家里可能就不慣著，五六歲給家里打瓶醬油，在日常實(shí)踐中成長(zhǎng)，我們叫street smart。而美國(guó)的企業(yè)很像是一個(gè)在實(shí)驗(yàn)室里培育的、智商可能高于常人、有點(diǎn)天才的孩子，但是他很難獲得實(shí)踐機(jī)會(huì)。

映射過(guò)來(lái)，美國(guó)的創(chuàng)新模式往往一定要等到這個(gè)產(chǎn)品做到90分以上，才會(huì)去投入實(shí)踐。而中國(guó)的公司經(jīng)常是做到60分就發(fā)布產(chǎn)品了，然后一天迭代三版，小步快跑不停更新。這種差異造成的結(jié)果，就是雖然美國(guó)可能在底層模型上的技術(shù)比我們領(lǐng)先，但我們?cè)趯?shí)際應(yīng)用數(shù)據(jù)的積累上要遠(yuǎn)超他們。而中國(guó)的應(yīng)用場(chǎng)景本來(lái)就更多，所以帶來(lái)數(shù)據(jù)積累自然就更足。

而這一點(diǎn)在具身智能行業(yè)尤為重要。底層模型再優(yōu)越的機(jī)器人，也得需要大量真實(shí)數(shù)據(jù)才能被訓(xùn)練出來(lái)。我們回看70年代工業(yè)機(jī)器人的發(fā)展歷史，為什么最終收斂為兩家德國(guó)公司和兩家日本公司？除了這兩個(gè)國(guó)家各自的民族特征之外，核心還是在于日本和德國(guó)，在大工業(yè)制造時(shí)代擁有最大規(guī)模的工業(yè)制造場(chǎng)景。他們的機(jī)器人在場(chǎng)景的實(shí)際使用中互相磨合，持續(xù)學(xué)習(xí)改進(jìn)，一不小心就變成全球第一。

而現(xiàn)在，最大規(guī)模的工業(yè)場(chǎng)景就在中國(guó)，即使是美國(guó)，也完全沒(méi)有辦法繞過(guò)中國(guó)去獲得同樣體量的工業(yè)制造場(chǎng)景。這就是我們的大腦能力一定能追上美國(guó)的底氣。

創(chuàng)投家：目前具身智能已經(jīng)出現(xiàn)多家估值百億的公司的情況下，咱們還會(huì)投資早期具身公司嗎？

周煒：純粹的人形機(jī)器人的話，我覺(jué)得有點(diǎn)難了。其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多領(lǐng)先的具身公司都是在沒(méi)有人關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域的時(shí)候，就已經(jīng)深耕很久了，而且人家的雞血程度完全不亞于初創(chuàng)公司。這你怎么去超越他？（笑）

但是我覺(jué)得很多的垂直領(lǐng)域還是有大量機(jī)會(huì)的。機(jī)器人產(chǎn)品成不成功，要看它能不能完全取代工位上的人，或者說(shuō)完全接管某個(gè)工序。一道工序要真正做到完全不需要人類介入這件事，還是非常難的，需要大量的訓(xùn)練。而頭部具身公司的通用機(jī)器人，想短時(shí)間內(nèi)完成多個(gè)場(chǎng)景的完全接管，幾乎是不可能的。

這就給初創(chuàng)公司留出了生存空間。誰(shuí)能先實(shí)現(xiàn)機(jī)器人在一個(gè)場(chǎng)景里的相對(duì)通用，誰(shuí)就能搶占先機(jī)。工廠場(chǎng)景其實(shí)相對(duì)容易，因?yàn)榱魉€的工序比較簡(jiǎn)單，更難的是在一般的生活商用場(chǎng)景，這也意味著生活商用場(chǎng)景留給初創(chuàng)具身公司的機(jī)會(huì)更多。

當(dāng)行業(yè)沉浸在“200億俱樂(lè)部”的狂歡里，當(dāng)所有人都在講：場(chǎng)景優(yōu)勢(shì)、數(shù)據(jù)優(yōu)勢(shì)、供應(yīng)鏈優(yōu)勢(shì)必將帶來(lái)中美具身之爭(zhēng)的勝利時(shí)，周煒卻提出了一個(gè)底層條件的結(jié)構(gòu)性缺失。

那個(gè)被忽略的底層變量就是——金融市場(chǎng)的深度。沒(méi)有深厚的資本土壤，所有的技術(shù)、數(shù)據(jù)和供應(yīng)鏈優(yōu)勢(shì)便難以最大化地轉(zhuǎn)化為全球競(jìng)爭(zhēng)中的絕對(duì)勢(shì)能。這絕非杞人憂天，而是一位穿越了四輪周期的“VC老炮兒”的清醒與篤定。

隨著2025年以來(lái)A股和港股的爆發(fā)性增長(zhǎng)與流動(dòng)性的全面復(fù)蘇，中國(guó)金融市場(chǎng)的深度正在被迅速補(bǔ)齊。這股強(qiáng)勁的資本活水，正為中國(guó)具身智能在全球賽道上的強(qiáng)勢(shì)領(lǐng)跑提供著源源不斷的彈藥與底氣。