TKO集團CEO談反AI投資：體育資產估值邏輯正發生根本性改變（下）

06 向Egon和Elon學習：金融工程與極致耐力

Egon Durban

Patrick：你從Egon身上學到了什么？

Ari：他的偉大之處在于他繼續想要學習。他是一個賺了很多錢的人。他冒很大的風險，但他在計算上很聰明。不像我。Eminem一直在寫歌。他在之前寫、寫、寫、寫、寫。然后當他進去的時候，他拿出了他的Jay-Z風格。這是Rick Rubin告訴我的。他不寫任何歌詞。他們要開始了。他回來，曲調響起。他做說唱。他是本能的，但不可思議。

Egon做令人難以置信的分析。我在我們的私有化過程中看到了這一點。我在他追求一家公司時看到了這一點。當他想要什么東西時，他是無情的，而且他接受批評。對于一個處于他這個水平的人，像他這么優秀的私募股權人士，接受批評并傾聽它，吸收它，然后隨之調整——不可思議。我從未見過那個。這幫人大多數都是獨來獨往，“去你媽的（Go fxxk yourself）”。但他做所有這些。這真的很不可思議。然后他從中學習，適應。我不認識任何人——可能有和他并駕齊驅的人。我不認識很多。

他對行業有自己的觀點。他來找我。他是個科技人。“這是我認為生意要去的地方”，這與我的相符，內容等等。但然后是超能力：可能是我見過的最好的金融工程師之一。在所有這些人中，甚至都不接近。

Patrick：定義為知道他想要什么？

Ari：當他看資產負債表時，他看到的是一種與大多數人不同的語言，看到了價值主張，并且一直是正確的。不是30%正確，是70%正確。這他媽太罕見了。

Patrick：你是怎么考慮你自己的投資的？那不是這些巨大的主要平臺之一。就像一個普通的投資。你是怎么做的？

Ari：我有一些大的投資叫TKO。我在押注我自己。我不夠聰明。現在我有債券。我不夠聰明去知道。我相信Elon Musk（伊隆·馬斯克）。

Patrick：談談他一點。我知道你最近看到了一些機器人的東西。告訴我你的印象是什么。

Ari：嗯，我看到了三四代的手。我走到他面前，我說我想用機器人做UFC格斗。那是我們開始談論的事情之一。我們剛剛在中國有一場比賽。我讓他去看看那里的一些機器人，看看我們是否可以做一場格斗。

Patrick：中國的對美國的。

Ari：是的。是的，那真的很好。

Patrick：哇。全世界都會看那個。

Ari：好吧，所以我去見他——三四次迭代的——

Patrick：Optimus的手。你看到了什么？

Ari：僅僅是從一代到四代或一代到三代有多少技術，我不記得了。太不可思議了。以及那只手能做什么。它做你和我做的事。然后他給我看了幾個能打架、出拳、踢腿、平衡和推的。不可思議。所以如果我是個賭徒，首先，如果我是個賭徒，我押注那個人。我押注他。在SpaceX、X、xAI、Twitter上——我差點——

Patrick：我幾乎猶豫要不要問，因為每個人都知道Elon很棒，一直很棒，并且在他做的事情上很偉大，但你會如何描述他的偉大？你的解釋是什么？

Ari：沒有人像他一樣。我記得，那是08年。我和我的哥哥Rahm在我家過感恩節，他在奧巴馬政府任職。他是幕僚長。Elon是朋友，世界正在跌落懸崖。所以我們在加州。我說，“嘿，我們可以下來看看SpaceX和Tesla嗎？”可以。現在總統正在救助汽車公司。Elon，因為我知道，Tesla有麻煩了，因為有車積壓著必須修理。他正在創辦一家新汽車公司。他睡在那里，就像他在Twitter、SpaceX做的那樣，他就是不會停下來。就是不會停下來，直到它被修好。

所以我們進去，他和我的哥哥一起走，給他看SpaceX。這是在開始的時候。08年。

Patrick：是的，那時什么都沒發生。

Ari：什么都沒有。SpaceX，他正在建造它，但他睡在那里，只睡兩個小時。他的生活中需要那個，即使他有時討厭它，因為我記得他給我打電話，他對Tesla和他應該怎么做感到非常沮喪。我們會進行交談。但他用純粹的頭腦、力量、膽量和耐力將事情變為現實，使它們變得正確。那是他的超能力，因為它以一種奇怪的方式給予，即使我認為這在情感上對他來說是殘酷的，承受所有的打擊并感受那個，這也給了他巨大的能量和情感滿足感。

07 交易的藝術：不僅僅是跳舞

Patrick：人們說了很多關于你的事，大多是贊美。每個人都說的一件事是你是一個完美的交易撮合者。在你看來什么是偉大的交易？你們中的一些人同意你做了很多偉大的交易。什么是偉大的交易？什么是偉大的交易過程？

Ari：當你在做交易時，它們都是不同的。人們說過這個。雙方都必須感覺良好。你的工作是確保另一方，不管是不是真的，感覺良好。

Patrick：簡單。

Ari：那不容易。

Patrick：你是怎么做到的？那其中的藝術是什么？

Ari：那里面有太多的細微差別。有時候某些人，那就是一場戰斗。你就是咄咄逼人。好吧，我們在戰斗，某些人和某些談判。每個人都覺得你在跳舞，你想抓住他們，你只需要堅持下去，跳舞直到這首歌結束。這不是一場戰斗。我是說，我經歷過對罵比賽，好吧，去你的。我知道你需要它。你知道我需要它。我們在開火，我們在射擊。所以我更喜歡第二種。那只是關于魅力，那只是關于你必須怎么玩。有時候你得生氣。這需要時間。有人問我，藝術是什么？它太復雜了。

Patrick：是的。它不能被簡化。

Ari：我不知道它是否可以被簡化。那是我經常“在場上”的時候。我總是第一個。我總是在射擊。我總是在戰斗。隨著我變得更大，有了更多的舞蹈。不過我以前是個相當丑陋的斗士。我是說，我只是經常憤怒，生氣。你擋住了哪里的路？因為我已經把棋局推演出來了。如果我得到這個，這個，和這個。然后這是會發生的。你擋住了我的棋局。所以我很生氣。

Patrick：不過看起來很管用。我喜歡極端。你賺過的最快的錢是什么。你不得不玩的最長的游戲是什么？

Ari：我做過的最偉大的交易是，引用一下，與William Morris合并。4400萬美元付給了CFO和Jim Wyatt。他們從未想過我們會寫一張2000萬美元的支票并擁有投票權解雇他們。Patrick Whitehall和我做了那個。搞定了交易和合并，我想，在一年內。他們有著糟糕的文化。所以每個人都互相憎恨。我們只是在他們那邊下棋，然后接管了公司并引入了SilverLake。

Patrick：剩下的就是歷史了。

Ari：那導致了一切。

Patrick：稍微放大一下那個談判。

Ari：所以發生了這件事。他們有麻煩了。

Patrick：財務上？

Ari：他們只是在失去客戶，財務上有麻煩。他們都互相憎恨。他們知道他們沒有好的領導。我們可以不斷發布關于他們的負面新聞，搶走經紀人和客戶。花了七年時間才做到那一點。然后我們只是讓董事會成員反對他們，把他們拉到我們這邊，因為我們實際上對他們很好。我們確實是。然后在合并前的投票到來時，你們現在必須擺脫Jim Wyatt，因為他是個災難。還有CFO，他們所有的手都舉起來了，因為他們意識到，等一下，這些家伙是好人。我們確實是。所以甚至在合并結束之前，他們就擺脫了他們。然后一切就發生了。然后那導致Egon進入我的生活。Teddy生病去世了。Teddy Forstmann追求IMG。那是我做過的最好的交易。

Patrick：從經紀人到老板的轉變是什么？

Ari：這就是Egon是個偉大老師的地方。他幫助我們思考，因為我們知道我們要追求IMG。一旦我們擁有了IMG，我本能地知道，Patrick接管了他們擁有的大學橄欖球業務，我搬到了英國，我接管了IMG。

這就是我們如何分工的。沒有人告訴我必須搬到英國。我只是意識到，等一下。我剛花了24億美元。你最好把你的屁股挪到英國去了解那門生意。那些人都不想留下，因為他們不想讓我們贏。IMG不想讓我們贏。他們想讓別人贏。他們想讓Chernin Group贏。

這就是我從Egon那里學到很多東西的地方。在這件事上。他說，我認為Chernin，他們要出價。我想是19億美元。他說，我們付24億美元。我說，24億美元。為什么我們不付21億美元？他說，我們要做到讓他們無法拒絕，他們無法反悔，因為他們不想要我們。他是100%正確的。付24億美元，我們得到了它。然后我意識到，這是我的錢。該搬家了。家人留在羅德島和洛杉磯。我搬到了英國，我想是四五個月，跑遍了整個歐洲。我去了西班牙為了我們的網球業務，到處跑，了解所有的參與者。那是另一個地方。當我結束時，我身體上已經枯竭了。枯竭是因為我周末還要飛回來，太瘋狂了。而且我代理編劇、導演、演員。加上我必須做那個。那就是一切發生的時候。

08 AI時代的內容：人人都是奧普拉

Patrick：你認為電視和電影的未來是什么？

Ari：會有更多。實際上我認為我剛才對你說的，你現在正在看到它。營銷公司正在找播客主和流媒體人，與他們一起營銷，或者給他們品牌，給他們所有權來贊助他們和營銷他們。有時他們贊助他們，有時他們要求他們持有股權。

同樣的事情也會發生在內容上。我們談過這個。我認為成本會降到零或非常接近零。

巨石強森、馬克·沃恩伯格、白大拿、Pat McAfee，他們都將成為自己的頻道，我確信。實際上，我不知道那是兩年后還是七年后。所以代理必須改變其基礎設施，就像我們接管體育時改變的那樣，以便能夠處理關于授權、營銷、所有那些東西的對話。

Patrick：給我點建議。我有一個頻道，我有很多人。

Ari：我認為播客業務將變得像有線電視業務一樣。它將變得像奧普拉（Oprah）。

Patrick：那意味著什么？

Ari：奧普拉有Dr.Phil。她贊助人，然后她帶他們進入辛迪加，進入電視臺集團。你會找到一個年輕的你。也許是在醫學領域，或者是在你感興趣的某個領域。你會把他們帶入你的贊助商、你的分發和一切之中。你會拿走一部分，也許會有產品從中產生，你會擁有一部分，他會擁有一部分。然后你會想，也許我需要我自己的內部贊助營銷團隊。所以你會成為——你是奧普拉。你變成了奧普拉。

Patrick：太棒了。

Ari：那將是這的第一次迭代。你永遠不知道。你可能會找到一部你喜歡的電影或紀錄片，你把它發給你的訂閱者。然后有多種方式你可以將其貨幣化。也許你把它變成一本書。

Patrick：你對體育未來的最瘋狂看法是什么？我們將在我們開始的地方結束。

Ari：價格會大幅上漲。

Patrick：所有東西的價格？

Ari：是的。因為我認為賭博（博彩）將成為其中的一部分。我認為數據將成為其中的一部分。我認為你將能夠以不同的方式進行投注。我認為你將能夠購買不同的東西。但我認為，隨著所有這些流媒體服務的出現，體育將成為你必須擁有的東西。

所以，如果你是Netflix，你必須擁有體育。如果你是Amazon，你必須擁有體育。如果你是Apple，你必須擁有體育。如果你是Google，你必須擁有體育。如果你是Disney，你必須擁有體育。如果你是Warner，你必須擁有體育。如果你是Comcast，你必須擁有體育。

Patrick：這已經是七個了。

Ari：這已經是七個競標者了。所以，價格會怎么走？

Patrick：上漲。

Ari：是的。然后，你會有更便宜的內容，因為AI。所以，你將能夠把錢花在體育上。

Patrick：你認為AI會奪走工作嗎？

Ari：是的。

Patrick：很多嗎？

Ari：是的。

Patrick：你認為什么樣的工作？

Ari：嗯，我認為編程工作。我認為文案工作。我認為很多這種類型的工作。但我認為它也會創造工作。你知道，當汽車出現時，馬車夫失去了工作，但這也創造了更多的工作崗位。

這是唯一一項在這個支出水平上，必須奪走工作的技術。工作崗位必須消失。然后政府將不得不接手，我們會變得更有效率。但我搞不懂這個數學。我不夠聰明去理解這個數學。你知道我懂什么嗎？如何舉辦一場格斗賽，舉辦一場活動。那是我懂的。

Patrick：在你代理或曾經代理的人中，誰在這個領域最有創新精神？你提到了巨石強森——他看起來相當有創新精神。

Ari：他們都在測試新的……金·卡戴珊在測，馬克·沃爾伯格在測，巨石強森在測。他們都在觀察它，并弄清楚如何參與其中。不是所有人——艾倫·索金沒有，拉里·大衛（LarryDavid）沒有。他們只是偉大的創作者。馬丁·斯科塞斯沒有。他只是個偉大的創作者。但有一些演員、編劇、導演正在觀察它，試圖弄清楚他們處于什么位置。我認為他們所有人必須做的第一件事——他們必須開始玩這個東西。他們都開始玩了。

09 “你是那條狗”：AI時代的終極隱喻

Patrick：對于未來，什么讓你最擔心，什么又讓你最興奮？

Ari：你有孩子嗎？是的，我為我的孩子們擔心。為什么我沒告訴你這個——我坐在那里，我和Elon進行每六個月一次的例行會面，午餐或晚餐，我們在談論AI。他對我說這個。他說，現場體驗（Live）無法被顛覆。我說，好吧，我洗耳恭聽。所以我們在談論AI，他對我說：“好吧，你有狗嗎？”我說，有。“嗯，這就是AI。AI是你，而你是那條狗。”

我說，我不喜歡這個。他說，這就是正在發生的事。這將會發生。

嗯，你和我都有孩子。我還沒弄清楚——你知道，作為父母，我們必須思考我的孩子們處于什么位置。這讓我緊張，因為我四個月后就65歲了，我要過氣了。誰在乎我？我有30歲的孩子。我有一個在Apple工作的23歲孩子。我聽他說過他的孩子們。這很難。我們在告訴他們什么？他們應該做什么？

Patrick：你覺得答案是什么？

Ari：我不知道。我真的不知道。

Patrick：你有猜測嗎？

Ari：不，我沒有。你有嗎？你和很多人交談。他們在對你說什么？

Patrick：創造東西。制作東西。想法。使用工具。制作新東西。是的——到目前為止，這些東西將制造一切。

Ari：我不確定。我知道每個人都說它來得很快。在美國這里有一個分子和分母的問題。我認為真的只有我們和中國。但我不知道是分子還是分母。但這有一個叫能源的東西——以及能源輸送——我不確定是否已經準備好了……在完全的AGI（通用人工智能）容量下，意味著字面上的電力。電力。以及我們如何輸送電力。

作者：MD

出品：明亮公司