譚其驤先生的學(xué)術(shù)思想

時(shí)間：2011年5月28日15:40—17:00

地點(diǎn)：復(fù)旦大學(xué)光華樓一樓學(xué)生廣場(chǎng)

主題：譚其驤先生的學(xué)術(shù)思想

內(nèi)容：

周振鶴：

我們第二場(chǎng)的座談會(huì)現(xiàn)在開(kāi)始，我想譚先生和在座的各位都是有很深的淵源，而且譚先生特點(diǎn)就是感人至深，所以說(shuō)起譚先生很多人非常熟悉，而且我說(shuō)一句大家可能不知道的笑話，是譚先生跟我講的。認(rèn)識(shí)譚先生的人很多，譚先生認(rèn)識(shí)的人也非常多，但是譚先生后來(lái)年紀(jì)比較大了，有時(shí)候見(jiàn)面少的人可能就會(huì)忘記，所以有時(shí)候到譚先生家里跟他座談才知道這個(gè)人肯定是認(rèn)識(shí)我跟我談，但是談半天他還不知道這個(gè)人是誰(shuí)，而且人家坐的時(shí)間越長(zhǎng)，他越不敢問(wèn)人家，這是他跟我講的事。我現(xiàn)在也到了這個(gè)年紀(jì)了，我能體會(huì)到年紀(jì)大了可能會(huì)這樣，所以現(xiàn)在在會(huì)場(chǎng)碰到很多年輕才俊，有時(shí)候知道他們都很優(yōu)秀，有時(shí)候就喊不出來(lái)名字，請(qǐng)大家原諒一下。

我跟葛劍雄是1978年進(jìn)復(fù)旦的，我們?cè)卺t(yī)院里跟譚先生第一次見(jiàn)面，是譚先生對(duì)我們進(jìn)行面試。最后一次也是在醫(yī)院，記得那一天是1992年8月27日下午，我還在醫(yī)院里面看到譚師不太舒服，大口大口喘氣，后來(lái)好像平復(fù)一些了，就回到了家里。到子夜，已經(jīng)是28日凌晨一點(diǎn)了，德睿世兄打電話給我，電話鈴聲一響我感覺(jué)有點(diǎn)不祥了。果然，世兄告訴我譚先生已經(jīng)走了。我趕快叫一個(gè)車(chē)到醫(yī)院去，譚先生已經(jīng)離開(kāi)我們而去。首尾見(jiàn)面告別都在醫(yī)院里面，前面是在龍華醫(yī)院，后面在華東醫(yī)院。我這一生最遺憾的就是沒(méi)有看見(jiàn)完全健康的譚先生是什么樣子。我聽(tīng)吳浩坤先生講，譚先生年輕時(shí)候是非常活躍的人，踢毽子，跳什么障礙都是很自如的，大家知道譚先生也徒步考察了很多地方。從我們1978年進(jìn)來(lái)到1992年離去，前后是15年，對(duì)我親身教育很多，所以我想講的東西很多，但是我希望在座的各位，有認(rèn)識(shí)譚先生，跟譚先生相處，而且在譚先生指導(dǎo)下工作的很多人，我希望大家多談?wù)勛约焊T先生交往所體現(xiàn)的學(xué)術(shù)思想。上一場(chǎng)是學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)，這一場(chǎng)是學(xué)術(shù)思想是分不開(kāi)的，我想合起來(lái)講問(wèn)題也不大，現(xiàn)在看看哪一位先開(kāi)頭，等一下我自己有一些話也可以補(bǔ)充，誰(shuí)先開(kāi)始?

唐曉峰：

我最初見(jiàn)譚先生是在上海開(kāi)全國(guó)的歷史大會(huì)，也就是剛才大家看到的我們?nèi)粴v史學(xué)界、地理學(xué)界的泰斗，三位老先生，當(dāng)然還有一位日本客人，那次在復(fù)旦開(kāi)的會(huì)人氣很旺，給我的印象非常深，后來(lái)去松江參觀，那是第一次見(jiàn)到譚先生。那次只是臺(tái)上和臺(tái)下望望人的風(fēng)貌而已，后來(lái)的機(jī)會(huì)很難得，比較深刻地領(lǐng)會(huì)到譚先生關(guān)于歷史地理學(xué)的一些總體性的看法。那是在1983年，那次我也很難得有機(jī)會(huì)，先參加周振鶴、葛劍雄兩位博士的現(xiàn)場(chǎng)答辯，這是我一直吹牛的地方，這兩位博士答辯是新中國(guó)的NO.1、NO.2,然后在座的委員有楊向奎，侯仁之、史念海和譚其驤三位老先生及陳橋驛，一排坐下來(lái)最邊上的是我，他們葛劍雄、周振鶴在對(duì)面繼續(xù)答辯，可惜當(dāng)時(shí)沒(méi)有照相機(jī)，如果照下來(lái)我就在最邊上，這是非?？上У?。但是我當(dāng)時(shí)帶了一個(gè)質(zhì)量很差的照相機(jī)，我把他們兩個(gè)答辯的時(shí)候照下來(lái)了，照下來(lái)之后我把底片寄給了上海史地所，我后來(lái)問(wèn)劍雄這個(gè)底版在哪里了，他也不知道。不知道有沒(méi)有其他人照相了沒(méi)有?如果沒(méi)有的話，我那個(gè)照片就是絕版，而且現(xiàn)在也不知道在哪里。

那個(gè)照相機(jī)，那一卷膠卷其他的底版我都有，因?yàn)槲覀冸S后上了莫干山，以及包括后來(lái)去柳亞子的故居。因?yàn)樽T先生是柳亞子的親戚，開(kāi)始不讓進(jìn)，一聽(tīng)說(shuō)譚先生來(lái)了，馬上潑水掃地，把我們這些人迎進(jìn)去了。譚先生在當(dāng)場(chǎng)還給柳亞子故居陳列館題了字，當(dāng)時(shí)譚先生題字的時(shí)候想不起來(lái)題什么合適，就問(wèn)葛劍雄寫(xiě)一些什么字，劍雄說(shuō)寫(xiě)高山仰止，譚先生提筆就寫(xiě)了，這個(gè)照片我有底版為證。所以這一卷膠卷，我們?cè)谧氖防蠋?，我們都有在山上的照片，現(xiàn)在這個(gè)黃書(shū)上有一個(gè)大合影，照片里缺少一個(gè)重要的人物，缺葛劍雄，因?yàn)檎掌撬盏?。那次最重要的譚先生主持的歷史地圖集整體的編撰體例，還有大的綱目。

所以這次討論會(huì)實(shí)際上是譚先生把他對(duì)中國(guó)歷史地理的重要內(nèi)容，如果用歷史地圖的方式，充分地、系統(tǒng)地、完整地表現(xiàn)出來(lái)，應(yīng)該做什么東西。所以不用說(shuō)，這樣一個(gè)討論是非常重要的討論，它確定了這本歷史地圖集整體內(nèi)容的框架，在討論的過(guò)程中，每一個(gè)問(wèn)題應(yīng)該怎么做，不應(yīng)該怎么做，什么事情和什么事情不一樣，在概念上如何有區(qū)別，這個(gè)題目難在什么地方，那個(gè)題目容易在什么地方，所以點(diǎn)點(diǎn)滴滴，大大小小，整個(gè)過(guò)了一遍。我們可以想象像譚先生這樣一個(gè)極高水平的學(xué)者，把整個(gè)中國(guó)歷史地理學(xué)的主體的框架性、綱要性的，他的思路一點(diǎn)一點(diǎn)地講述出來(lái)，然后確定為地圖集的編纂的綱目，可以想象這個(gè)是非常必要的。

所以我作為一個(gè)小字輩那次聽(tīng)了譚先生的每一段講話都是受益匪淺，也面對(duì)面地看到譚先生的驚人的記憶力、非常敏銳的思想、極為清晰的概念意識(shí)。所以這次討論，大家忽然說(shuō)得亂的時(shí)候，譚先生馬上加進(jìn)來(lái)這個(gè)問(wèn)題其他不要講，只講這個(gè)地方，馬上指出要害。這次討論機(jī)會(huì)很難得，并且給我們非常深刻的印象，的確感受到譚先生這么偉大的學(xué)者他學(xué)術(shù)的風(fēng)格和學(xué)術(shù)的水平是什么樣的。后來(lái)，莫干山會(huì)議之后，我們一路參觀柳亞子的故鄉(xiāng)，這一路上都給譚先生照了照片，特別在柳亞子故居，好像當(dāng)時(shí)就帶了一個(gè)低水平的照相機(jī)。譚先生后來(lái)說(shuō)很希望看到柳亞子故居照片照得什么樣子，他還是很在意的，因?yàn)榱鴣喿邮撬赣H的一個(gè)親屬。

那一路游覽下來(lái)，也非常有意思，那次是一次面對(duì)面在具體問(wèn)題的討論當(dāng)中，你再來(lái)看，當(dāng)大家對(duì)問(wèn)題討論到很熱烈，也很混亂的時(shí)候，譚先生怎么進(jìn)來(lái)把大家的思路整理清晰，這樣回合幾次下來(lái)，你學(xué)術(shù)的認(rèn)知能力、判斷能力、對(duì)研究對(duì)象的理解力，現(xiàn)場(chǎng)就得到糾正，現(xiàn)場(chǎng)就得到提升，所以我覺(jué)得這次經(jīng)驗(yàn)是終身難忘的，這是一件事情。

還有一件事情是譚先生講的一件事情，但是后來(lái)在對(duì)譚先生的總結(jié)里面，不是每一篇評(píng)論都提到的，我想提一下在《長(zhǎng)水粹編》文集里面我記得第一篇文章，是講歷史上的中國(guó)和中國(guó)古代的邊疆。我覺(jué)得這篇東西是譚先生應(yīng)翁獨(dú)健先生的邀請(qǐng)，翁先生請(qǐng)譚先生來(lái)講講這個(gè)問(wèn)題。我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題是非常重要的，而且這個(gè)問(wèn)題在我們的很多學(xué)者里面談?wù)摬欢?，中?guó)的邊疆這么復(fù)雜，翁先生問(wèn)譚先生，你在編中國(guó)歷史地圖集的時(shí)候怎么對(duì)邊疆的地方進(jìn)行標(biāo)注，算中國(guó)還是不算中國(guó)，忽大忽小，怎么處理這件事情，我們今天有一個(gè)疆域，古代的疆域和它有很大的變化，民族有很多復(fù)雜變化，在各個(gè)不同時(shí)期怎么處理，誰(shuí)算中國(guó)的，誰(shuí)不算中國(guó)的，這的確是一個(gè)非常大的難題。把事情搞清楚了，知道這個(gè)地方是誰(shuí)的，叫什么名字，但是隨后這個(gè)地方算不算中國(guó)的領(lǐng)土?為什么算中國(guó)的領(lǐng)土?怎么處理這樣一個(gè)一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題?我們今天看這八本圖的時(shí)候很簡(jiǎn)單，看邊疆地區(qū)很簡(jiǎn)單一看邊疆這么畫(huà)，這些線條是怎么畫(huà)出來(lái)的，實(shí)際上背后都有一個(gè)認(rèn)識(shí)、評(píng)價(jià)、判斷，一個(gè)復(fù)雜的思索過(guò)程，譚先生在這篇文章里面就把他如何處理這些問(wèn)題，做了一些非常細(xì)致的講解，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題是非常有價(jià)值的一件事情。不但有歷史上的學(xué)術(shù)價(jià)值，還有現(xiàn)在所面對(duì)的很多邊疆問(wèn)題，到底我們?cè)趺礃尤フ撟C這些問(wèn)題，我覺(jué)得譚先生指出了一個(gè)大方向，但是我感覺(jué)在我們國(guó)家外交部里用一種很落后的方式的表達(dá)，叫“自古以來(lái)就是中國(guó)領(lǐng)土”,“自古以來(lái)”這句話很不精確，按照譚先生那種細(xì)細(xì)分辨的思路，把每一個(gè)地方進(jìn)行論證，就會(huì)把這個(gè)問(wèn)題的水平提到更高。所以在邊疆的問(wèn)題上，譚先生的學(xué)術(shù)思想，這樣一種眼光，這樣提出來(lái)的一種原則，是很值得我們今天學(xué)習(xí)，向前發(fā)展和推進(jìn)的，譚先生這方面作了一個(gè)非常重要的貢獻(xiàn)。

《長(zhǎng)水粹編》的時(shí)候也是把這個(gè)放在第一篇，這篇的確很有分量，這是我自己的一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，反思譚先生治學(xué)思想的時(shí)候所想到的這幾個(gè)方面，謝謝大家。

周振鶴：

剛才漏掉一個(gè)重要環(huán)節(jié)，現(xiàn)在把各位嘉賓介紹一下，剛才發(fā)言的這位嘉賓跟我們同一屆的、不同門(mén)的研究生，他是侯仁之先生的第一批研究生之一唐曉峰。

坐在第一位的是彰化師范大學(xué)陳文豪教授，他是特意來(lái)參加這個(gè)會(huì)的，我們向他表示感謝。第三位是高松凡先生，原來(lái)是中科院地理所的，他也是侯先生的學(xué)生，我隔壁這位辛德勇跟我比起來(lái)像兩代人，但是跟我是一代，他比我小整整18歲，但是和我們是一輩人，他是史念海先生的學(xué)生，現(xiàn)在在北京大學(xué)歷史系當(dāng)教授，原來(lái)是中國(guó)社科院歷史研究所的副所長(zhǎng)。這位是胡阿祥，也是我們地理研究所培養(yǎng)出來(lái)的研究生。那位是我的老師輩趙永復(fù)先生。這一位也是我們的老師輩，是胡菊興先生，這位是我?guī)煹芡趺畎l(fā)，現(xiàn)在在日本和歌山大學(xué)當(dāng)教授，他們夫妻倆都很厲害，都在日本當(dāng)教授，他太太很年輕，現(xiàn)在也是教授，女教授在日本也不容易當(dāng)?shù)?，都很不錯(cuò)。現(xiàn)在看哪一位嘉賓再接著講。

胡阿祥：

我非常簡(jiǎn)單說(shuō)幾句，在座我是輩分最小的、年齡最小的，所以今天能夠有這個(gè)機(jī)會(huì)，代表晚輩說(shuō)幾句，我感到非?；炭?。我1980—1987年在復(fù)旦大學(xué)歷史地理學(xué)科總共七年的時(shí)間，我們這一屆可能有一些比較特別的地方，1980年我們這一屆的歷史地理專業(yè)的本科生是“文革”以后恢復(fù)招生的第一屆，當(dāng)時(shí)歷史系我們那一屆71位同學(xué)，歷史地理專業(yè)是31位，歷史專業(yè)是40位，我們那一屆經(jīng)歷了很多次歷史地理所的一些過(guò)程。1980年—1984年是一個(gè)很特殊的時(shí)期，比如說(shuō)葛劍雄先生、周振鶴先生博士學(xué)位的授予儀式我們有幸參與的，在數(shù)學(xué)系的禮堂里，當(dāng)時(shí)看到好羨慕，但是周先生真的非常帥，底下迷倒一片，包括我們班上的同學(xué)。后來(lái)一九九幾年的時(shí)候我請(qǐng)周先生到南京大學(xué)，給南京大學(xué)地名班的學(xué)生上課，當(dāng)時(shí)又迷倒一片，什么時(shí)候像周先生這樣有魅力就好了。

我們經(jīng)歷過(guò)在上海召開(kāi)的歷史地理國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)，好像是1982年，那次會(huì)議我很有幸，安排我全程陪護(hù)南京大學(xué)韓儒林先生，我后來(lái)到南京大學(xué)，在想是不是有冥冥之中的東西在里面。韓先生的學(xué)問(wèn)我一點(diǎn)也不懂的，給我留下最深印象的是韓先生的手非常溫柔，學(xué)者的手怎么這么讓人留下深刻的印象。包括歷史地理研究所的成立，我們都經(jīng)歷了。在我們本科階段沒(méi)有機(jī)會(huì)聽(tīng)譚先生給我們上課，印象中譚先生給我們開(kāi)過(guò)幾次講座。我后來(lái)查我一本書(shū)前言里面寫(xiě)到，譚先生回憶和顧頡剛先生，當(dāng)時(shí)他們成立禹貢學(xué)會(huì)的時(shí)候，譚先生對(duì)我們剛?cè)胄５拇髮W(xué)生說(shuō)書(shū)生要報(bào)國(guó)，寫(xiě)文章不僅要考據(jù)，而且要有義理和經(jīng)世。我是安徽桐城人，桐城文章講究考據(jù)、辭章、義理，這與譚先生的意思非常吻合，所以留下的印象特別深。到了1984年，我們那一屆歷史地理后來(lái)招研究生，我印象當(dāng)中那屆名額不少，好像歷史地理的碩士生名額是七個(gè)名額，全國(guó)報(bào)考的好像有二十多位，最后只收了兩位，后來(lái)所里老師他們說(shuō)寧可要質(zhì)量，寧可少一點(diǎn)人。

在研究生的三年過(guò)程當(dāng)中和譚先生接觸的機(jī)會(huì)比較多了，每個(gè)學(xué)期大概有兩三次會(huì)和師兄弟去譚先生在淮海中路的寓所。一般去都是下午三點(diǎn)以后，因?yàn)槿c(diǎn)之前譚先生是休息的，所以留下了很多印象。在讀碩士生階段給我留下最深刻的印象，是我在《歷史地理》上發(fā)的一個(gè)小札記，解釋商周江淮之間一個(gè)小部族的，叫舒，這是我在《歷史地理》上發(fā)的第一篇小東西。為這篇東西，淮海中路的寓所前后去了三趟，最后發(fā)出來(lái)的大概七八百字，最后知道做學(xué)問(wèn)，每個(gè)字要很講究，不僅畫(huà)圖要講究，而且做東西本身要講究，寫(xiě)文章也要講究。在碩士生階段另外留下深刻印象的是我的碩士論文答辯，當(dāng)時(shí)我的那場(chǎng)論文答辯，后來(lái)王振忠兄在他的一篇文章中叫《長(zhǎng)水悠悠》回憶了這場(chǎng)答辯，我在提交會(huì)議的小文章中間也寫(xiě)了一段，這場(chǎng)答辯王振忠兄寫(xiě)的是答辯的嚴(yán)格，其實(shí)這里面還有很多的東西，譚先生非常寬容。我那次答辯之后日記里面記載我小便了十幾次，一緊張小便就會(huì)多，中間一出去休息就小便，非常緊張。規(guī)定每位先生要提五個(gè)實(shí)質(zhì)性的問(wèn)題，這些體現(xiàn)了譚先生的嚴(yán)格。但是譚先生真的對(duì)學(xué)生有時(shí)也很寬容，論文答辯完了以后譚先生給了我三張紙，寫(xiě)得滿滿三張紙，題目叫《與胡阿祥論雙頭州郡》,我回宿舍看了以后身上淌虛汗。如果把那三頁(yè)紙的問(wèn)題問(wèn)我，那會(huì)讓我非常難堪。我那時(shí)候年輕氣盛，我回憶到跟鄒逸麟先生甚至跟譚先生針?shù)h相對(duì)，步步不讓，后來(lái)我導(dǎo)師吳應(yīng)壽先生對(duì)我使眼色，你不能這么頂下去，我好像有點(diǎn)敗下陣來(lái)，說(shuō)以后再討論。我到南京大學(xué)以后，請(qǐng)教過(guò)譚先生一些問(wèn)題，每次我到上海看望譚先生，進(jìn)門(mén)幾句話一說(shuō)，譚先生就問(wèn)，阿祥，你的論文觀點(diǎn)有沒(méi)有改變。我那時(shí)候早已經(jīng)不做這個(gè)東西了，每次問(wèn)都不好意思，五六年了還記得這個(gè)問(wèn)題，我已經(jīng)不搞這個(gè)東西了，這就是先生對(duì)學(xué)問(wèn)掛在心里。先生除了認(rèn)真以外，他的寬容，他對(duì)學(xué)問(wèn)的執(zhí)著,對(duì)晚輩的提攜讓人非常感動(dòng)，雖然我的碩士論文存在大量的問(wèn)題，但譚先生最后的評(píng)價(jià)是很高的，而且告訴我的導(dǎo)師讓我承擔(dān)了歷代正史地理志匯釋中間的兩部，《宋書(shū)州郡志》和《南齊書(shū)州郡志》,并且建議在這個(gè)國(guó)家歷史大地圖中間專門(mén)設(shè)僑州郡縣的圖。先生這個(gè)安排，決定了我到南京大學(xué)，我是1987年去的，這當(dāng)中我做的20多年工作是在先生的指導(dǎo)、提攜下做下來(lái)的。我這個(gè)年齡，一個(gè)很有代表性的40多歲復(fù)旦大學(xué)的本科生，先生對(duì)我各個(gè)方面都產(chǎn)生了像風(fēng)像雨一樣的影響。先生不僅學(xué)問(wèn)像高山一樣蒼蒼，而且他教書(shū)，作為教師的品格也很高，所以先生的學(xué)問(wèn)，道德文章真的是山高水長(zhǎng)，值得我們永遠(yuǎn)的懷念，永遠(yuǎn)的學(xué)習(xí)，謝謝。

王妙發(fā)：

剛才師兄介紹我和我太太，有點(diǎn)介紹到外頭去了，但也確實(shí)有點(diǎn)關(guān)系。譚先生臨終前大概幾個(gè)月，我太太回來(lái)替我看譚先生，那時(shí)候譚先生已經(jīng)病重了，不大能說(shuō)話了，但認(rèn)出了我太太。我太太回來(lái)給我講，當(dāng)時(shí)譚先生淚流滿面，先生不在了，這是過(guò)去的事了。

第二場(chǎng)是講思想，我講三句話。一句話在座的可能聽(tīng)說(shuō)過(guò)，譚先生若干次講過(guò)，中國(guó)歷史地理學(xué)作為一個(gè)完整的學(xué)科還沒(méi)有成立，把這門(mén)學(xué)科建成還需要下很大功夫，做很多努力。與這相關(guān)那時(shí)候沒(méi)工作的時(shí)候，我記得鄒逸麟老師給我講過(guò)，當(dāng)然其他老師也有這個(gè)想法，希望譚先生把中國(guó)歷史地理學(xué)概論盡早寫(xiě)出來(lái)，鄒逸麟老師跟我講，我不同的場(chǎng)合跟先生說(shuō)過(guò)，提過(guò)好幾次，幾次都沒(méi)有正面回答我。有一次我記得很清楚，可能在外地開(kāi)會(huì)的時(shí)候晚上說(shuō)話的時(shí)候，他回答我這本書(shū)可能是不寫(xiě)了，為什么呢?因?yàn)椴皇悄敲春?jiǎn)單的，不是說(shuō)寫(xiě)就能寫(xiě)的，再多說(shuō)沒(méi)有必要，因?yàn)榇蠹椰F(xiàn)在知道要嚴(yán)謹(jǐn)，這個(gè)歷史地理學(xué)概論不是那么好寫(xiě)的。要寫(xiě)的話，要花很多的時(shí)間和功夫，實(shí)際上恐怕是很難動(dòng)手的，要交給我們后面的一代。這個(gè)話我后來(lái)回來(lái)跟鄒老師匯報(bào)過(guò)的，談到過(guò)這個(gè)事情，我講三個(gè)角度聯(lián)系在一起是相關(guān)的。

第二個(gè)是《長(zhǎng)水集》里有“文章千秋事”,我們?nèi)粘Ｔ谝黄鸬臅r(shí)候，不時(shí)有這樣的議論，無(wú)一字無(wú)出處當(dāng)然就是不用說(shuō)了，還有一句我沒(méi)有記錯(cuò)的話是在悼念胡道靜先生的文章里面先生講過(guò)，“戰(zhàn)士死疆場(chǎng)，學(xué)者終書(shū)房”。學(xué)者終書(shū)房這樣一句話，我提的三句話相關(guān)的，無(wú)非是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)。

我們這個(gè)行當(dāng)?shù)臉銓?shí)，中國(guó)歷史地理學(xué)作為一門(mén)完整的學(xué)科當(dāng)時(shí)沒(méi)有完全，今天過(guò)了二十多年的努力，起碼做了很多了。本來(lái)中國(guó)歷史地理學(xué)，是從沿革地理學(xué)過(guò)來(lái)的，引進(jìn)了西方現(xiàn)代地理學(xué)的東西，文化地理等不太多，各方面不多，學(xué)科完整確實(shí)需要下功夫。同時(shí)跟我個(gè)人有關(guān)的也是學(xué)術(shù)思想的問(wèn)題，我是考古學(xué)出身的，剛剛來(lái)的時(shí)候大概歷史系有兩位，一位是袁樾方老師，一位是張鳴環(huán)老師，可能我是第三個(gè)到的，我本科在吉林大學(xué)考古學(xué)來(lái)的。然后跟先生討論碩士論文的時(shí)候，你們可能看到我的文章用了很多考古資料，可能對(duì)譚先生來(lái)說(shuō)比較新，因?yàn)榇饲坝玫奈墨I(xiàn)資料比較多。從這件開(kāi)始我就想，慢慢地到今天歷史地理學(xué)這門(mén)學(xué)科是否已經(jīng)完成相關(guān)。今天考古地理學(xué)不止有人做，而且做得不錯(cuò)，有一篇論文還是全國(guó)百篇優(yōu)秀論文，長(zhǎng)江下游考古地理學(xué)。我上面從三個(gè)角度講，中國(guó)地理歷史學(xué)，我想說(shuō)非常地有成就了，從不同的角度體會(huì)了。我們不必說(shuō)人家做得不好，起碼在我們的學(xué)科里面這個(gè)文章應(yīng)該怎么寫(xiě)，有一個(gè)傳統(tǒng)，不能亂寫(xiě)文章。還有就是一個(gè)人嘛，嚴(yán)謹(jǐn)、樸實(shí)、寬容的，加在一起，落地有聲的。我講完了，謝謝。

胡菊興：

我是1953年進(jìn)復(fù)旦大學(xué)的，除了王文楚老師之外，我1954年就聽(tīng)譚先生的課，對(duì)譚先生的講授印象是非常深刻的。譚先生講的“中國(guó)通史”,從秦、漢、魏晉南北朝，一直到隋唐的聽(tīng)課筆記，我都保存到現(xiàn)在。譚先生講課的時(shí)候非常悠閑、瀟灑，開(kāi)始的時(shí)候穿一件長(zhǎng)衫，拿一個(gè)大的煙斗，講課的形象非常好啊!

原來(lái)我對(duì)歷史地理這門(mén)學(xué)科是一竅不通，1957年做研究生以后一直跟譚先生36年，加上四年的大學(xué)本科差不多跟譚先生40年了。這期間在譚先生的指導(dǎo)下，做了幾件事情，一是編繪《中國(guó)歷史地圖集》,前后二十余年，為完成這部巨著出了微薄之力。二是完成了《肇域志》的點(diǎn)校整理，前后十幾年，也是在譚先生的精心指導(dǎo)下完成的。第三是我擔(dān)任了“中國(guó)歷史地理概論”課的教學(xué)。這一門(mén)課，譚先生在“文化大革命”以前教的，在1978年分派我給歷史系的本科生上這門(mén)課，那時(shí)候我很緊張，所以從準(zhǔn)備提綱到教授內(nèi)容，我都請(qǐng)譚先生指導(dǎo)，覺(jué)得這門(mén)課擔(dān)子不輕。但想到譚先生上課的形象，我想譚先生這么悠閑，我為什么這么緊張，有時(shí)我臨上課以前腦子里一片空白，想怎么辦?但到上課時(shí)還是能一點(diǎn)一點(diǎn)吐出來(lái)。這是我隨譚先生在編中國(guó)歷史地圖中，我學(xué)習(xí)到了一點(diǎn)東西，因?yàn)椤爸袊?guó)歷史地理概論”這門(mén)課，需要對(duì)整個(gè)中國(guó)東南西北形勢(shì)、地理位置和行政制度，心里都很熟悉。所以那時(shí)候我雖然眼睛不好，但可以不看講稿，從頭到尾，把這門(mén)課講解清楚，并得到好評(píng)。因而兩次獲得80年代復(fù)旦大學(xué)教學(xué)優(yōu)秀獎(jiǎng)。這些都應(yīng)該歸功于譚先生的教導(dǎo)。

我們那時(shí)候就是這樣一步一步學(xué)出來(lái)，譚先生手把手教我們。我想現(xiàn)在的同志們工作學(xué)習(xí)的條件比我們那時(shí)候更好，有這么多老師指導(dǎo)。另外不像我們那個(gè)時(shí)候，從1957年考上研究生要下鄉(xiāng)勞動(dòng)鍛煉一年多，四清運(yùn)動(dòng)又要下鄉(xiāng)，平時(shí)勞動(dòng)運(yùn)動(dòng)不斷，“文化大革命”時(shí)就不多談了?，F(xiàn)在你們可以有充分的時(shí)間，好好進(jìn)行學(xué)習(xí)、工作，進(jìn)行科學(xué)研究，各種條件都非常好。我就隨便談這些，希望大家為歷史地理這門(mén)學(xué)科做出更大的成就。

周源和：

我是次要發(fā)言，紀(jì)念一代宗師譚其驤先生，因?yàn)槭莻€(gè)人的意見(jiàn)不一定完整。我是1960年從中山大學(xué)自然地理專業(yè)畢業(yè)，分配到復(fù)旦大學(xué)地理歷史研究室譚其驤先生名下，從事歷史地理學(xué)的工作、研究、教學(xué)。經(jīng)歷了50年，經(jīng)歷了的滄桑，人生的歷練，親眼看到譚其驤先生學(xué)術(shù)思想，學(xué)術(shù)隊(duì)伍輝煌壯大?，F(xiàn)在的復(fù)旦大學(xué)歷史地理研究中心，又是全國(guó)人文社會(huì)科學(xué)重點(diǎn)研究基地。今天來(lái)自國(guó)內(nèi)外的歷史地理學(xué)者匯集在復(fù)旦大學(xué)校園內(nèi)，隆重舉行譚其驤先生百年誕辰。隨著時(shí)間的推移，我們對(duì)譚先生的敬仰之情油然而生，他的治學(xué)素養(yǎng)、為人風(fēng)范堪稱楷模。最明顯的實(shí)例是追隨譚先生的學(xué)術(shù)隊(duì)伍是一支科研攻堅(jiān)卓有成就的隊(duì)伍，而不是夸夸其談的隊(duì)伍。這就是譚先生為人治學(xué)的風(fēng)范，深深地滲透和規(guī)范他的學(xué)術(shù)隊(duì)伍，也是譚先生的人格魅力所在。

我衷心地講一代宗師，50年代當(dāng)吳晗先生跟毛主席談起提出重編改繪，譚先生馬上被提為主編的位置，足見(jiàn)譚先生在歷史、地理考證方面的權(quán)威地位。經(jīng)過(guò)50年代譚先生帶領(lǐng)鄒逸麟、王文楚等學(xué)長(zhǎng)改編探索，到1958年又派了十多名復(fù)旦歷史系的學(xué)生，先后從華東師大、中山大學(xué)、西安大學(xué)抽調(diào)了近十名地理學(xué)畢業(yè)生參加工作，這些歷史地理混合編隊(duì)，混合建制，并且建成歷史地理研究室，并且在1960年籌建了歷史地理專業(yè)，廣開(kāi)教育網(wǎng)絡(luò)，教導(dǎo)歷史地理專才，像牟元珪先生、楊正泰先生和傅林祥先生都是60年代和80年代經(jīng)歷歷史、地理專業(yè)嚴(yán)格訓(xùn)練而成的專才。譚其驤主編了歷史地圖，看來(lái)是一份分布不同政區(qū)名稱，同時(shí)要分布不同區(qū)別的州、縣及各種地名。但是編制過(guò)歷史地圖的老師、朋友，都體會(huì)到歷史地圖是一項(xiàng)非常深?yuàn)W的系統(tǒng)工程。一個(gè)時(shí)代過(guò)去了，而同一個(gè)地名又會(huì)在不同的地方出現(xiàn)，地名的一個(gè)自然和社會(huì)變遷，和歷史背景的深刻研究。歷史地圖必然要表示山川、河流和名勝古跡的標(biāo)識(shí)，歷史上黃河從地面河到懸河的發(fā)展，黃河的七次大改道，長(zhǎng)江和珠江三角洲的形成，中國(guó)海岸線的變遷，云夢(mèng)澤的面貌和都江堰的形成，各個(gè)時(shí)代都有名稱的勾勒，譚先生領(lǐng)導(dǎo)的歷史地理研究都一一解決了。最奇妙的是這是兩千年前的西域三十六國(guó)的表達(dá)，它們的位置相互關(guān)系，譚先生參與了蠻多的實(shí)踐，并參照當(dāng)?shù)氐牡乩憝h(huán)境都一一表達(dá)出來(lái)，中國(guó)上下五千年歷史地圖要標(biāo)注的東西太多了。

周振鶴：

剛才周源和老師做了一個(gè)很漂亮的插曲，當(dāng)然如果每個(gè)人把自己的論文念一遍，我們幾天幾夜都開(kāi)不完，所以我們還是摘比較重要的譚先生的嘉言懿行，他有時(shí)候不是對(duì)所有人講的，不是對(duì)所有人做的報(bào)告，而是在某些特定的情況下，等一會(huì)我會(huì)講一些，有一些話很特別，大家可能不會(huì)想到譚先生會(huì)講這樣的話。我們現(xiàn)在先請(qǐng)趙老師，趙老師是我們非常尊敬的老師，老先生當(dāng)中他的研究《水經(jīng)注》非常深刻，我覺(jué)得應(yīng)當(dāng)提倡做《水經(jīng)注》的本體研究?！端?jīng)注》的版本研究基本上已經(jīng)完成，趙、戴公案基本上也已經(jīng)弄清楚，但是對(duì)于《水經(jīng)注》本身的研究還差很多，還沒(méi)有開(kāi)始?，F(xiàn)在像李曉杰老師領(lǐng)導(dǎo)《水經(jīng)注》的班，發(fā)現(xiàn)《水經(jīng)注》有很多錯(cuò)簡(jiǎn)。我曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一篇很小的文章是寫(xiě)《水經(jīng)注》的錯(cuò)簡(jiǎn)，譚先生一看很高興，馬上發(fā)在《歷史地理》創(chuàng)刊號(hào)上面，其實(shí)我這個(gè)問(wèn)題并不是很大，但是應(yīng)該算是《水經(jīng)注》本體研究的一項(xiàng)。后來(lái)鄒逸麟先生又招了一個(gè)學(xué)生，叫石超藝，她也發(fā)現(xiàn)比我更多的《水經(jīng)注》里的錯(cuò)簡(jiǎn)?，F(xiàn)在李曉杰領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)小組，在讀《水經(jīng)注》,他們就讀出很多問(wèn)題來(lái)，所以不是普通的讀書(shū)能解決的問(wèn)題。所以像這些東西如果譚先生在，真的會(huì)非常高興，因?yàn)闅v史地理的天地非常之寬。曾經(jīng)有位搞斷代史的老師問(wèn)我說(shuō)：“周老師你們出博士論文的題目到底還有沒(méi)有題目可以出?”我說(shuō)當(dāng)然有，我們空間很大，他說(shuō)，“我這個(gè)斷代史沒(méi)有題目可出了，都做得差不多了。”但是我們歷史地理空白點(diǎn)非常多，《水經(jīng)注》就是其中一個(gè)。我這里要引出趙先生的話，不一定講《水經(jīng)注》,趙先生研究非常深刻，還有張修桂先生本來(lái)要來(lái)，他因?yàn)槿A師大博士論文答辯，所以沒(méi)來(lái)，他的《水經(jīng)注》研究也非常好。我有一個(gè)年輕的學(xué)生，他已經(jīng)畢業(yè)出去了，也對(duì)《水經(jīng)注》很感興趣。所以我們請(qǐng)趙老師繼續(xù)講。

趙永復(fù)：

我事前沒(méi)什么準(zhǔn)備，講得可能不一定正確。紀(jì)念譚先生，我想首先要學(xué)習(xí)他的治學(xué)態(tài)度，要多讀書(shū)，打好扎實(shí)的學(xué)術(shù)基礎(chǔ)。譚先生對(duì)歷史十分熟悉，舉一個(gè)例子，有一次閑談中，他講到三國(guó)時(shí)期的某次事件(可能是赤壁大戰(zhàn)，已忘了),先生都能隨口一一說(shuō)出當(dāng)時(shí)參與者(如周瑜等)的年齡，給我印象十分深刻。如果要我查資料，恐怕一時(shí)也難以查出來(lái)。又如先生是歷史地理專家，對(duì)歷史地理各方面都很熟悉，但是邊區(qū)研究，牽涉各種外文資料，以及少數(shù)民族文字，這是弱項(xiàng)，但是正因?yàn)樗袕V博的歷史地理知識(shí)，也能提綱挈領(lǐng)，提出、分析或解決問(wèn)題。

譚先生主張學(xué)術(shù)上要有創(chuàng)新精神，不固囿舊說(shuō)，提出自己的觀點(diǎn)。但是創(chuàng)新應(yīng)建立在大量的資料基礎(chǔ)上，也就是說(shuō)話要有根據(jù)，實(shí)事求是，不為創(chuàng)新而創(chuàng)新。

尹鈞科：

我第一次認(rèn)識(shí)譚先生是1979年，當(dāng)時(shí)譚先生到北京開(kāi)會(huì)，由葛劍雄陪同，住在北京建國(guó)門(mén)內(nèi)那個(gè)招待所。侯先生就帶著我去拜見(jiàn)譚先生，那是我第一次見(jiàn)譚先生。見(jiàn)到譚先生，就感到譚先生非常精明，非常強(qiáng)大，非常權(quán)威的一個(gè)學(xué)者，給我留下非常深刻的印象。

我讀譚先生第一篇文章是《新莽職方考》,那是1965年我考研究生的時(shí)候讀的譚先生這篇文章。譚先生這篇文章對(duì)我的影響一直很大，因?yàn)楹髞?lái)我對(duì)北京地區(qū)的建置沿革做了比較多的研究，搞得比較熟，與譚先生這篇文章的影響是分不開(kāi)的。

另外關(guān)于譚先生的學(xué)術(shù)思想、譚先生的學(xué)術(shù)成就，好多老先生都談了好多了，我想借這個(gè)機(jī)會(huì)公布一封譚先生寫(xiě)給侯先生的信，通過(guò)這封信完全可以看到老一輩學(xué)者他們之間的友情、他們的學(xué)術(shù)思想、他們之間的態(tài)度。

譚先生這封信是1988年11月5號(hào)寫(xiě)給侯先生的。1988年《北京歷史地圖集》出版之后，侯先生就送給譚先生一部《北京歷史地圖集》,譚先生收到這部圖集之后于是寫(xiě)了這封信給侯先生。譚先生信是這么寫(xiě)的：

“仁之同志，承惠贈(zèng)《北京歷史地圖集》一冊(cè)，內(nèi)附大札一封，于10月29日輾轉(zhuǎn)遞到。(弟未去安陽(yáng)，此冊(cè)乃由蘇天鈞同志交由上海唯一到會(huì)的上海歷史研究所呂靜同志帶滬，親自送到舍間。)連日翻閱一過(guò)，深感研訂之精確、編制之得體、印制之精美，皆屬上上乘，誠(chéng)足為歷史地圖之表率。唯實(shí)地考察至五十余次之多，行程達(dá)五千公里，其他省市恐無(wú)力效法耳?！粌H對(duì)研究北京之歷史地理有重大價(jià)值，還可為全國(guó)編制省級(jí)歷史地圖之楷模也。后記提出存疑之處若干點(diǎn)尤可征編者之嚴(yán)肅謹(jǐn)慎，虛懷若谷。弟于《中國(guó)歷史地圖集》第八冊(cè)后記中曾指出缺點(diǎn)幾處，自以為此乃治學(xué)者應(yīng)有之態(tài)度，不意竟遭人反對(duì)，主張刪除?！啎r(shí)發(fā)現(xiàn)幾點(diǎn)可能是由于我不了解編例因而置疑處，可能是編制時(shí)的疏略，茲錄出供參考……”

最后是日期1988年11月5號(hào)。譚先生這封信我留了一個(gè)復(fù)印本，就貼在我那個(gè)《北京歷史地圖集》的后面，我覺(jué)得這封信非常重要，它深刻地反映了老一輩學(xué)者之間深厚的友情，也清楚反映了譚先生虛懷若谷的高貴品質(zhì)，更重要的是反映了譚先生那種嚴(yán)謹(jǐn)?shù)闹螌W(xué)態(tài)度，治學(xué)作風(fēng)。因?yàn)樽T先生在后面提出的幾個(gè)問(wèn)題，都是《北京歷史地圖集》大圖一百幅當(dāng)中小圖的問(wèn)題，這次我們修訂的時(shí)候譚先生意見(jiàn)都一一落實(shí)了，但是譚先生都是大圖附的小圖的問(wèn)題，譚先生都一一指出來(lái)，所以譚先生一直這么治學(xué)，充分反映了譚先生嚴(yán)謹(jǐn)?shù)闹螌W(xué)態(tài)度，治學(xué)作風(fēng)，所以非常值得我們后輩好好的學(xué)習(xí)。我就說(shuō)這么多，說(shuō)得不一定對(duì)。

陳文豪：

周教授、吳所長(zhǎng)，還有在座的各位貴賓大家好。感謝復(fù)旦大學(xué)歷史地理研究所請(qǐng)我來(lái)參加紀(jì)念譚其驤先生百年誕辰。把我安排在這里談譚先生的學(xué)術(shù)思想，我想我不敢談譚先生的學(xué)術(shù)思想，不過(guò)可以談一個(gè)，也就是說(shuō)我為什么要來(lái)參加這個(gè)會(huì)議的理由。事實(shí)上，譚先生的影響對(duì)臺(tái)灣的歷史地理學(xué)的發(fā)展也是有關(guān)系的。

按照個(gè)人的理解，臺(tái)灣是沒(méi)有歷史地理專業(yè)，但是從事歷史地理研究的一樣是有地理系跟歷史系的，地理系是臺(tái)灣師大地理系那一批人為主。因?yàn)榕_(tái)灣師大早期是史地系，沙學(xué)浚曾經(jīng)當(dāng)過(guò)系主任，后來(lái)史地系分家。史地分家后，地理系有部分繼續(xù)從事歷史地理研究，例如著名的臺(tái)灣歷史地理專家施添福先生剛好就是臺(tái)灣師大史地系最后一屆學(xué)生。沙學(xué)?？箲?zhàn)時(shí)曾在浙江大學(xué)任教，臺(tái)灣師大地理系的賀忠儒教授也是浙大校友，所以臺(tái)師大地理系的歷史地理研究和浙江大學(xué)是有一定的關(guān)系。另外為歷史學(xué)界所做的歷史地理研究，當(dāng)然嚴(yán)耕望先生大家都很清楚，但是嚴(yán)先生長(zhǎng)期在香港工作，雖然對(duì)臺(tái)灣的歷史地理學(xué)界有一些影響，但是畢竟還是在香港。臺(tái)灣歷史學(xué)界做歷史地理研究比較多的是中國(guó)文化大學(xué)史學(xué)系，很多人可能會(huì)認(rèn)為，因?yàn)槲覀兊睦蠋熗趸纸淌诘年P(guān)系，所以受王先生的影響。其實(shí)中國(guó)文化大學(xué)的歷史地理的研究，和文化大學(xué)的創(chuàng)辦人張其昀先生有關(guān)。張創(chuàng)辦人是原浙江大學(xué)的史地系系主任。1949年以后有一批浙大史地系的畢業(yè)生到臺(tái)灣，張其昀創(chuàng)辦文化大學(xué)以后，這批原來(lái)浙大史地系的學(xué)生協(xié)助張其昀先生在文化大學(xué)辦學(xué)。其中在史學(xué)系的有宋晞先生、程光裕先生，地理系的著名的徐盛謨先生等。后來(lái)在張其昀先生策劃下，請(qǐng)程光裕先生和徐盛謨先生主編了一部《中國(guó)歷史地圖》,有上下兩冊(cè)。

程光裕先生在浙大的時(shí)候就曾經(jīng)受業(yè)于譚先生，所以我們來(lái)開(kāi)會(huì)之前，程先生寫(xiě)了信，希望今天的盛會(huì)我們應(yīng)該有人來(lái)出席，這是我今天來(lái)這里的一個(gè)目的。我們七年前辦歷史研究所，主要發(fā)展的重點(diǎn)就是歷史地理，這也是臺(tái)灣第一個(gè)標(biāo)榜從事歷史地理研究的研究所，這是我們發(fā)展的概況。當(dāng)然我們的歷史比不上復(fù)旦大學(xué)、陜西師大、北京大學(xué)這些已經(jīng)有多年歷史的歷史地理研究所。但從張其昀先生、程光裕先生的關(guān)系上看，不容否認(rèn)，我們的發(fā)展也是受到譚先生的一些無(wú)形中的影響，我們也希望將來(lái)能夠繼續(xù)得到大陸歷史地理學(xué)界前輩的指導(dǎo)。

如果說(shuō)譚先生對(duì)我個(gè)人有什么影響的話，是譚先生的買(mǎi)書(shū)及讀書(shū)。我喜歡收集圖書(shū)，在讀譚先生日記的時(shí)候，最喜歡看的是譚先生買(mǎi)了什么書(shū)、讀了什么書(shū)。給我的感受是，作為一代宗師，他不僅辛勤地讀書(shū)，而且讀書(shū)的范圍很廣。所以說(shuō)給我的啟示是讀書(shū)應(yīng)該要廣泛，從譚先生的日記我就有深深的感受。這是我簡(jiǎn)單的發(fā)言，謝謝。

高松凡：

我坐在這個(gè)地方誠(chéng)惶誠(chéng)恐。我是見(jiàn)譚先生最少的，只見(jiàn)過(guò)譚先生一面，所以坐在這里很慚愧，但也很榮幸。我感覺(jué)自己沾了侯先生的光，因?yàn)閲?guó)內(nèi)譚、侯、史，三個(gè)老先生的友誼把我們第二代的學(xué)生也連在一起，每到外邊說(shuō)，也自認(rèn)為是譚先生的學(xué)生。所以我是既惶恐又榮幸，這是現(xiàn)在的心情。

見(jiàn)譚先生一面是在1983年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)譚先生在北京開(kāi)會(huì)，住國(guó)誼賓館，是國(guó)務(wù)院下面的一個(gè)招待所，劍雄和譚先生一起去北京開(kāi)會(huì)。當(dāng)時(shí)曉峰就帶著我去看看譚先生，就在賓館拜會(huì)譚先生，譚先生當(dāng)時(shí)身體不是很好，坐在床上，他可能是背腰有一些問(wèn)題，見(jiàn)了面馬上起來(lái)，和我們聊。問(wèn)我哪的人?我說(shuō)貴州人，貴州銅仁。譚先生說(shuō)，我們吳應(yīng)壽就是貴州銅仁的，你們老鄉(xiāng)啊。我說(shuō)是啊，沒(méi)見(jiàn)過(guò)吳先生。后來(lái)想去復(fù)旦見(jiàn)一見(jiàn)吳先生，不過(guò)我一直沒(méi)到復(fù)旦大學(xué)來(lái)過(guò)。然后譚先生問(wèn)我現(xiàn)在做了什么。我說(shuō)，去年，前不久去了嘉興，參加城市規(guī)劃，在搞嘉興的歷史地理，我簡(jiǎn)單介紹了情況，我說(shuō)譚先生就是嘉興人啊。譚先生說(shuō)是。譚先生鼓勵(lì)我好好搞。我說(shuō)一定請(qǐng)譚先生指教，但是文案寫(xiě)出來(lái)后，一直沒(méi)有給譚先生看，有兩萬(wàn)多字；也沒(méi)有投稿，改行了，好像自己改行地理期刊編輯后就不寫(xiě)文章了，但還有一點(diǎn)聯(lián)系的。還有一件有聯(lián)系的方面就是說(shuō)，剛才我問(wèn)尹鈞科有沒(méi)有譚先生給你簽名的東西，他說(shuō)他沒(méi)有，我說(shuō)我有，是在《長(zhǎng)水集》里寫(xiě)的：“松凡同志指正，譚其驤”。我很光榮，我有譚先生親筆字，一直留著，可以?？纯础?/p>

還有一個(gè)，剛才曉峰同志說(shuō)參加莫干山的會(huì)，搞中國(guó)歷史大地圖，大地圖有城市圖組，由侯先生負(fù)責(zé)，當(dāng)時(shí)曉峰協(xié)助了侯先生負(fù)責(zé)這個(gè)城市圖組，曉峰去美國(guó)以后由孝聰來(lái)直接負(fù)責(zé)，協(xié)助侯先生來(lái)負(fù)責(zé)抓這個(gè)事，給我分配了一個(gè)任務(wù)，就是編繪明代大同府城圖，我也查了資料，最后完成由譚先生簽字，就是同意通過(guò)了，可以做出版的準(zhǔn)備了。所以我在這三點(diǎn)上和譚先生有聯(lián)系。雖然和譚先生沒(méi)有很多直接聯(lián)系，但是譚先生的文章、譚先生的書(shū)都是我永遠(yuǎn)會(huì)看下去的。

還有.譚先生在學(xué)術(shù)思想的貢獻(xiàn)上，看了許多總結(jié)譚先生的學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)，我感覺(jué)有一點(diǎn)好像沒(méi)講透。因?yàn)槲覀兪歉钕壬銡v史城市地理比較多，但講城市歷史地理，對(duì)譚先生這方面總覺(jué)得避開(kāi)了似的。我想譚先生在城市地理方面貢獻(xiàn)怎么樣?為什么不提一提呢?當(dāng)時(shí)一看，譚先生關(guān)于浙江地區(qū)的開(kāi)發(fā)、城市的設(shè)置，我想這不就是城市歷史地理嗎?不就是城市空間布局結(jié)構(gòu)嗎?對(duì)七大古都的論述、對(duì)杭州的論述，都和城市地理有關(guān)，這一方面還是要強(qiáng)調(diào)一下。譚先生寫(xiě)浙江的問(wèn)題很早了，在40年代那時(shí)候已經(jīng)寫(xiě)了，并不是解放后寫(xiě)的。其他學(xué)者當(dāng)時(shí)還沒(méi)有直接講區(qū)域城市的分布，只是單個(gè)城市的研究情況。但譚先生對(duì)區(qū)域城市歷史地理的研究、城市的演變研究工作已經(jīng)開(kāi)始了。

還有一點(diǎn)，我現(xiàn)在搞《地理研究》編輯，原想在《地理研究》是不是搞一個(gè)“地理評(píng)論”,引起學(xué)術(shù)爭(zhēng)論，但是爭(zhēng)論不起來(lái)。當(dāng)時(shí)譚先生和顧先生的爭(zhēng)論，譚先生的作風(fēng)傳下來(lái)，包括劍雄、吳松弟、曹樹(shù)基、張偉然好多都是進(jìn)行爭(zhēng)鳴辯論。就是弄清事實(shí)真相，還歷史本來(lái)面目，同時(shí)也批評(píng)一些不良的學(xué)風(fēng)。在做學(xué)問(wèn)方面給予什么啟迪，怎么做學(xué)問(wèn)，怎么寫(xiě)文章。在這一方面現(xiàn)代地理學(xué)界做得還是不夠的，復(fù)旦大學(xué)在百家爭(zhēng)鳴方面能夠樹(shù)立好的傳統(tǒng)，這點(diǎn)發(fā)揚(yáng)下來(lái)了，也值得我們現(xiàn)代地理學(xué)界方面，要認(rèn)真地學(xué)習(xí)一下。講這些體會(huì)，謝謝大家。

辛德勇：

我簡(jiǎn)單談兩句，剛才周振鶴先生說(shuō)我比他小18歲，周振鶴先生一直對(duì)我很提攜的，我們是以學(xué)術(shù)出道，出道晚得多，而且在學(xué)術(shù)上相差不是一輩，晚有晚的壞處，我們今天在這里紀(jì)念譚先生，我沒(méi)有太多的機(jī)會(huì)親自領(lǐng)受譚先生的教誨，見(jiàn)面的次數(shù)比高松凡先生多一兩次，但是我戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的，自己沒(méi)有敢提任何問(wèn)題。所以在這里談的沒(méi)有更多和譚先生直接接觸的感受，我只能簡(jiǎn)單談一下我對(duì)譚其驤學(xué)術(shù)，自己多年的敬仰和學(xué)習(xí)過(guò)程中的一點(diǎn)想法。

我自己理解譚其驤先生在學(xué)術(shù)精神上對(duì)我影響是最大的，我們說(shuō)的“實(shí)事求是”四個(gè)字。我自己感覺(jué)譚其驤先生在研究方法上有很多繼承清代乾嘉學(xué)術(shù)這樣一種基本學(xué)術(shù)精神和方法做的研究，那這一方面我自己感觸比較深的有這樣幾個(gè)方面，一個(gè)方面是不管在什么環(huán)境下，能夠堅(jiān)持以學(xué)術(shù)為基本準(zhǔn)則，能夠?qū)嵤虑笫翘岢鲎约旱囊?jiàn)解。這些像我們做歷史的涉及邊界問(wèn)題，當(dāng)時(shí)在中國(guó)的南海問(wèn)題那么緊張的時(shí)候，譚先生對(duì)萬(wàn)里長(zhǎng)沙這些的考證一直堅(jiān)持從學(xué)術(shù)角度看，實(shí)事求是，它是什么就是什么,這一點(diǎn)我理解是很突出的。我自己切身感觸有一點(diǎn)，具體的和譚先生接觸的就是關(guān)于徐霞客研究的方面。我在博士畢業(yè)的時(shí)候?qū)戇^(guò)一篇小文章，談徐霞客發(fā)現(xiàn)長(zhǎng)江源的問(wèn)題，我看書(shū)看到明代的一些文獻(xiàn)，所謂徐霞客發(fā)現(xiàn)長(zhǎng)江源是完全站不住腳的，當(dāng)時(shí)文章寫(xiě)了以后史念海先生看，史先生看了說(shuō)我的觀點(diǎn)和譚先生觀點(diǎn)不太一樣，所以文章不太合適，不該發(fā)表。但是實(shí)際上我和譚先生的學(xué)術(shù)精神基本上一樣的，因?yàn)樽T先生寫(xiě)過(guò)一篇文章談徐霞客的學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)，徐霞客有五大學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)譚先生在那篇文章里給否定掉了三項(xiàng)，其中剩下兩項(xiàng)一個(gè)是對(duì)西南石灰?guī)r地貌的考察，另一項(xiàng)是關(guān)于長(zhǎng)江源的認(rèn)識(shí)，可能史念海先生的顧慮是譚先生研究過(guò)的，但譚先生沒(méi)有談，我談了，譚先生是不是不太高興，我想史先生的顧慮是這樣的。我也是年輕，想一想沒(méi)跟史念海先生打招呼就跟譚先生寫(xiě)了一封信，把我的文章附在里面請(qǐng)教譚先生。當(dāng)然我們學(xué)術(shù)界也有一些人自己做的東西，別人再來(lái)做就不高興，心胸小的人會(huì)這樣想，特別是我做了一段時(shí)間之后，費(fèi)了很多精力，結(jié)果我沒(méi)發(fā)現(xiàn)，被你發(fā)現(xiàn)了，也會(huì)有人不高興。譚先生看到我的文章非常高興，因?yàn)樽T先生不喜歡徐霞客，我也不喜歡徐霞客，這一點(diǎn)很相同，第二點(diǎn)，譚先生贊同我的觀點(diǎn)，就是譚先生覺(jué)得我把徐霞客的偉大貢獻(xiàn)又否定掉一個(gè)，譚先生感覺(jué)更高興。譚先生就鼓勵(lì)說(shuō)史念海先生覺(jué)得不合適的話，那就在《歷史地理》上發(fā)吧。

后來(lái)是因?yàn)槲业焦鹆珠_(kāi)一個(gè)會(huì)，為了當(dāng)敲門(mén)磚，我沒(méi)有去過(guò)桂林，桂林那邊在歌頌徐霞客，就把這篇文章當(dāng)敲門(mén)磚去開(kāi)了個(gè)會(huì)，所以沒(méi)有發(fā)在《歷史地理》上。

譚先生為這件事情專門(mén)給我寫(xiě)了一封信，他寫(xiě)信的時(shí)候就突出強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是我剛才提到的這點(diǎn)，做學(xué)術(shù)研究不管是在什么情況下，一定要堅(jiān)持實(shí)事求是，只有實(shí)事求是的東西才有研究?jī)r(jià)值。譚先生給我寫(xiě)這封信是我跟譚先生就具體問(wèn)題比較盡力的一次學(xué)術(shù)聯(lián)系和接觸，這封信對(duì)我后來(lái)鼓舞很大，給我很大的鼓勵(lì)。因?yàn)樵谧T先生去世之后，學(xué)界隨著中國(guó)社會(huì)的變化發(fā)生了很多變化，有很多問(wèn)題我們?cè)谧亩己芮宄覀兠總€(gè)人都心知肚明的，就在這樣變。很多朋友把這個(gè)問(wèn)題歸咎于我們國(guó)家的體制，社會(huì)的體制，當(dāng)然這點(diǎn)我不否認(rèn)，但是我覺(jué)得不管在什么情況下，都要有一個(gè)學(xué)者個(gè)人堅(jiān)持的問(wèn)題。譚其驤在民國(guó)時(shí)期，在1949年之后，在很多情況下，他也是做出了不同于其他人的堅(jiān)持。今天上午譚先生的女兒在大會(huì)提到了，在民國(guó)時(shí)期很多和家庭和個(gè)人有切身利益的東西，譚先生為了自己的學(xué)術(shù)堅(jiān)持做到了。

我們不可能每個(gè)人做得非常理想，但是譚先生這封信對(duì)我很大的鼓勵(lì)，就是說(shuō)我盡可能在自己遇到問(wèn)題的時(shí)候多做一些堅(jiān)持，多做一點(diǎn)是一點(diǎn)，這是一個(gè)方面。另外一個(gè)方面，譚先生在實(shí)事求是做研究這方面，繼承了清代乾嘉學(xué)術(shù)很多東西，敢于向一些長(zhǎng)期以來(lái)難以解決的困難問(wèn)題發(fā)出挑戰(zhàn)，我們讀譚先生絕大多數(shù)的學(xué)術(shù)研究文章都有這個(gè)特點(diǎn)。我們做研究有很多問(wèn)題，有各種各樣的問(wèn)題，但有一些問(wèn)題是歷經(jīng)歷代學(xué)者研究的，做這些問(wèn)題需要很大的勇氣，它可能失敗，可能做出來(lái)之后之所以難以解決，它是不容易一下馬上得到一個(gè)完滿的答案，但是需要有人挑戰(zhàn)這些問(wèn)題，把它推向深入。譚其驤先生很多重要的研究，我理解都有這樣的特征，包括譚先生自己很多重要的研究，我理解都有這樣的特征，包括譚其驤先生自己覺(jué)得從研究的方法、問(wèn)題、選題都比較新的，像對(duì)東漢以后黃河長(zhǎng)期安流局面的闡釋，這個(gè)問(wèn)題研究的方法上、角度上都是有全新現(xiàn)代地理學(xué)視野，但是就這個(gè)問(wèn)題本身和譚先生研究的絕大多數(shù)重大問(wèn)題一樣，它也是歷代學(xué)者關(guān)注的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題引出來(lái)，涉及最直接的就是清代康熙年間胡渭的《禹貢錐指》,到晚一點(diǎn)的，到道光年間的魏源等等，這一些清代學(xué)者相關(guān)問(wèn)題的研究。譚其驤先生面對(duì)眾多有巨大困難的、有很多人做過(guò)的研究，總是敢于迎難而上，為學(xué)術(shù)界解決這些關(guān)鍵的問(wèn)題，這是一個(gè)方面。

最后一個(gè)方面我感覺(jué)比較深的是，一個(gè)學(xué)者從他年輕時(shí)候的成長(zhǎng)，到他取得一定的社會(huì)地位名望，到晚年，在這個(gè)過(guò)程中有很多情況。一個(gè)人一開(kāi)始年輕的時(shí)候會(huì)更多地注意自己比較謙虛、比較謹(jǐn)慎、比較注意，到一定年齡之后，特別是在地位的取得的同時(shí)，每個(gè)人的精力也在衰減，我們看到學(xué)術(shù)界有各種各樣的作風(fēng)，我不想說(shuō)別人的做法不好，但是我個(gè)人更愿意敬仰譚先生的做法。我讀研究生的時(shí)候就注意到譚先生到晚年，因?yàn)樗麅纱沃酗L(fēng)以后，身體越來(lái)越不好，不可能做大的研究，但譚先生寫(xiě)了幾篇小的札記都是非常實(shí)際、非常具體的，而且實(shí)際上看很小的題目都是譚先生多年關(guān)心的地理歷史學(xué)中的問(wèn)題，但是沒(méi)有空話。包括一些譚先生晚年的時(shí)候，有時(shí)候參加一些學(xué)術(shù)會(huì)議，各地請(qǐng)他臨時(shí)講一些話，我沒(méi)有看到譚其驤先生一篇空洞無(wú)物的講話，每一篇都有內(nèi)容，這一點(diǎn)我很敬仰譚其驤先生，我想這是我應(yīng)該努力做到的，我們盡量學(xué)習(xí)，能做就花功夫做點(diǎn)實(shí)實(shí)在在的，不能做就不要亂講話。我就講這些，謝謝大家。

周振鶴：

時(shí)間已經(jīng)超過(guò)了，但是每個(gè)嘉賓都講得很精彩，我自己也必須講兩句，只能耽誤大家?guī)追昼?。因?yàn)槭虑閷?shí)在太多了，十五年要講的太多了，我只講三點(diǎn)。

上午劍雄兄也說(shuō)了，他來(lái)考研究生不知道歷史地理為何物，這跟我也是一樣，我也不知道歷史地理為何物，但他還知道譚其驤先生是有名的教授，這我都不知道，因?yàn)槲沂枪た瞥錾淼模?jiǎn)直就是糊里糊涂，誤打誤撞進(jìn)了譚先生的門(mén)下，所以我的感受非常之深。頭一點(diǎn)感受就是譚先生教我們很奇怪，他就把我們當(dāng)會(huì)者來(lái)教，不從ABC講起，這是我覺(jué)得非常奇怪的，不講最粗淺的東西，不久就講《水經(jīng)注》,這個(gè)我印象深刻得不得了，這使我覺(jué)得這種教法非常特別，當(dāng)你是會(huì)者。西方有一個(gè)物理學(xué)家叫法拉第，法拉第說(shuō)，他是這樣的，把所有群眾都當(dāng)成是沒(méi)有知識(shí)的，一切從頭講起，但譚先生是當(dāng)我們懂的來(lái)教，所以我們提高很快，所以我覺(jué)得譚先生是一個(gè)特別的教法，這是一點(diǎn)。

第二點(diǎn)，譚先生給我印象很深的學(xué)以求真，這一點(diǎn)我在王國(guó)維身上看到了，在章太炎身上也看到了，又在譚先生身上看到了。就是學(xué)術(shù)以求真為最高境界，哪怕為了國(guó)家利益，為了民族利益也是先求真。那么這例子有很多，不能因?yàn)閲?guó)家利益，或者民族利益就來(lái)遷就這個(gè)非真實(shí)的歷史，這是不可以的，譚先生的例子非常明顯，這使我敬佩。

第三點(diǎn)，譚先生對(duì)自己真是有深刻的認(rèn)識(shí)，這一點(diǎn)應(yīng)該讓我們學(xué)習(xí)，而且更應(yīng)該讓比我們更年輕的人學(xué)習(xí)。為什么呢?1980年譚先生當(dāng)選為學(xué)部委員的時(shí)候，那時(shí)候在他家里我就向他表示祝賀，譚先生說(shuō)出的話讓我大吃一驚。他說(shuō)，“學(xué)部委員里舊浙大的人多，浙大的人多，所以認(rèn)識(shí)我的人多。”說(shuō)到這一句話為止，這句話什么意思呢?因?yàn)檎J(rèn)識(shí)我的人多，所以選我的人也多，所以我當(dāng)了學(xué)部委員，有誰(shuí)敢講這樣的話?有誰(shuí)肯講這樣的話?真的只有我的老師肯講這樣的話，敢講這樣的話。我后來(lái)又回想，真正有學(xué)術(shù)底氣的人才敢這樣講，就是有學(xué)術(shù)底氣。現(xiàn)在很多年輕人就是沒(méi)有學(xué)術(shù)，他也可以寫(xiě)出幾十本書(shū)來(lái)，已經(jīng)不稀奇了，三個(gè)月寫(xiě)一篇文章是很奢侈的，三個(gè)月應(yīng)該寫(xiě)一本書(shū)。所以這個(gè)譚先生給我教育非常之深刻，人應(yīng)該怎么樣看自己?還有最后一點(diǎn)，譚先生看重學(xué)生，師生的關(guān)系他很看重，有一次很小的一個(gè)事，我寫(xiě)文章的時(shí)候曾經(jīng)用過(guò)譚其驤教授這樣的稱呼，他看了之后馬上說(shuō)我們有這個(gè)關(guān)系(即師生關(guān)系),所以你寫(xiě)文章說(shuō)到我不能用教授，所以從此之后我只講先生。所以譚先生是非常重視師生關(guān)系的，這就是師視生猶子，老師看學(xué)生像兒子一樣，兒子應(yīng)該怎么看自己的老師?自己心里應(yīng)該清楚。

譚先生認(rèn)為自己不善字不善詩(shī)，到我50歲的時(shí)候，他自己提出來(lái)要給我題一幅字，問(wèn)我寫(xiě)什么內(nèi)容?我就跟譚先生說(shuō)我很喜歡讀辛棄疾的詞，我特別喜歡那一句：“我見(jiàn)青山多嫵媚。”譚先生馬上就接著背下去：“料青山見(jiàn)我應(yīng)如是。情與貌，略相似?！蔽覀儙熒鷥蓚€(gè)相對(duì)而笑，他就寫(xiě)下了這個(gè)送給我。我真是非常感動(dòng)，一想起這個(gè)事劍雄兄沒(méi)有這個(gè)運(yùn)氣，如果劍雄兄到50歲我相信譚先生也一定會(huì)送他一幅字，可是劍雄沒(méi)有等到50歲譚先生就去世了，這是非常遺憾的事。譚先生對(duì)我們真的是跟父親一樣，所以我想起來(lái)非常感動(dòng)，時(shí)間也到了，我想講的也就這些，謝謝大家。