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Claude Code創始人:程序員,2026年開始消失

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  最近,Claude Code創始人Boris Cherny上了Y Combinator的Lightcone播客,聊了將近一個小時。

  

  這期訪談非常精彩。信息密度極高,爆點一個接一個。

  如果你是程序員,建議你認真看完。如果你不是程序員,更建議你看完——因為這件事跟每個人都有關。

  Boris在訪談里說了一句話:“I think we’re going to start to see the title ‘software engineer’ go away.”“我認為我們將開始看到’軟件工程師’這個頭銜慢慢消失。”

  三年前,我用ChatGPT寫出第一個貪吃蛇的時候,發了條朋友圈:留給人族程序員的時間不多了。

  當時程序員們不服氣。“你懂什么叫架構嗎?”“AI寫的代碼一跑就崩。”“它只會寫個貪吃蛇,讓它寫個王者榮耀試試。”

  三年后,Claude Code的創始人親口驗證了這個判斷。而且他說得比我激進得多。

  下面,我把這期訪談里最有價值的內容拆給你們看。

  Boris是誰?

  在說他說了什么之前,先說說他是誰。

  Boris Cherny,編程完全自學,在Meta干了七年,從普通工程師一路做到首席工程師(IC8),負責過Facebook和Instagram的核心架構。還出版了O’Reilly的《Programming TypeScript》——TypeScript圈里最權威的書。

  這不是一個”AI布道師”。這是一個寫了十幾年代碼的硬核工程師。

  2024年,他加入Anthropic,創建了Claude Code。然后他開始親眼看到——他花了十幾年磨練的技能,正在以前所未有的速度被替代。

  “軟件工程師”這個頭銜,要消失了

  他在訪談里的原話,值得完整引用:

  “I think today coding is practically solved for me, and I think it’ll be the case for everyone regardless of domain. I think we’re going to start to see the title ‘software engineer’ go away. And I think it’s just going to be maybe builder, maybe product manager, maybe we’ll keep the title as a vestigial thing.”

  “我認為今天編程對我來說基本上已經解決了,我認為對每個人來說——無論什么領域——都會是這樣。我認為我們將開始看到’軟件工程師’這個頭銜慢慢消失。它可能會變成builder(建造者)、product manager(產品經理),也許我們會保留這個頭銜,但只是作為一個遺留的符號。”

  注意這個詞:vestigial thing

  這是個生物學詞匯。指進化過程中已經失去功能的器官,比如人的闌尾。它還在,但沒有實質意義了。

  Boris用這個詞來形容”軟件工程師”這個頭銜。

  不是說這個職業要死,而是說:它的功能性會退化。就像闌尾——有,但用處不大了。

  那退化成什么?他說的很清楚:

  “軟件工程師還將要寫spec(需求規格文檔),他們要跟用戶溝通。就像我們團隊現在正在看到的這種現象:工程師非常通才化,我們團隊每一個職能的人都會寫代碼——我們的產品經理寫代碼,設計師寫代碼,工程經理寫代碼,甚至財務人員也寫代碼——我們團隊每個人都在寫代碼。”

  編程,正在從”專業壁壘”變成”基礎能力”。

  就像閱讀寫作。一百年前,能讀會寫是一種專業技能。今天,這是基本素養。

  寫代碼,會走同樣的路。

  他自己放棄了自己的“技能”

  有人會說:這只是一種判斷,說說而已。

  不。Boris已經身體力行了。

  他在訪談里說:“對我個人來說,自從Opus 4.5之后基本就是100%:我把IDE都卸了,我不再手寫任何一行代碼,全都用Claude Code和Opus。我每天能落20個PR。”

  停一下。

  這個人出版過TypeScript最權威的書,在Meta寫了七年代碼。現在,他把IDE卸載了,不再手寫任何一行代碼。

  工具的發明者,自己不用工具了。

  而且每天20個PR。一般的工程師一周能交付幾個PR?他一天20個。

  他還講了一個案例,非常有說服力。

  團隊里有個內存泄漏的bug需要debug。Boris的做法是:導heap dump,打開DevTools,看profile,再去翻代碼,慢慢找。

  另一個工程師Chris,直接跟Claude Code說:“我懷疑有內存泄漏,你能跑一下,幫我找找?”

  Claude Code拿到heap dump之后,先給自己寫了一個小工具來分析dump。然后,比Boris更快定位到了泄漏。

  兩種方式放在一起,差距一目了然。不是AI寫的代碼不好。是AI的分析方法,比經驗豐富的資深工程師更高效。

  更夸張的是他們的plugins功能:“我們的plugins功能,幾乎完全是一個swarm在一個周末’跑出來的’。它連續跑了幾天,基本沒什么人工干預。plugins上線時的形態,和它跑出來時幾乎一致。”

  一個周末。基本無人工干預。

  這不是”AI輔助編程”了,這是”AI主導編程,人類偶爾過問”。

  漲150%——這個數字意味什么

  Boris在訪談里提到了一個數據:“自從Claude Code推出后,Anthropic的人均工程產出整體漲了150%。”

  然后他加了一句話,讓這個數字真正有了重量:“因為我以前在Meta負責代碼質量,也負責跨多個產品線的代碼庫質量。當時我們做’提升生產力’,看到2%的提升,都可能需要幾百人干一年。所以這種100%級別的提升,是完全沒見過的,徹底聞所未聞。”

  在大廠里,幾百人努力一年,換來2%的提升。

  Claude Code上線,Anthropic人均產出直接提升150%。

  這不是同一量級的事情了。

  目前Anthropic整體70%-90%的代碼由AI生成。Boris個人,以及很多團隊,已經是100%。

  代碼的保質期,只有幾個月

  這是整個訪談里最讓人震動的一個觀點。

  主持人Diana問了Boris一個問題:Claude Code自己的代碼庫,有多少是最近幾個月才寫的?

  Boris說:“六個月前存在的代碼,現在幾乎沒有任何一部分還保留著——它一直在被重寫。”

  Diana又追問:那是不是說,80%的代碼庫都是最近幾個月才寫的?

  Boris直接說:“對,肯定。甚至可能更短。”

  過去,程序員的核心資產是什么?是積累。是你寫過的那些代碼,是你在某個系統里埋下的肌肉記憶,是你踩過的坑和趟出的路。

  現在,代碼的有效期只有幾個月。你花了三年積累的某套技術棧,被重寫了。你花了兩年優化的某個架構,被淘汰了。

  當代碼都在飛速被重寫,“我在這個領域做了十年”這句話,還值多少錢?

  指數曲線不在乎程序員的不服氣

  可能有人還是不服氣。三年前不服氣,今天看了這些數據還是不服氣。

  Boris對此的回應很簡單:2025年5月,他發布Claude Code的時候,在臺上說了一句話:“以后寫代碼不需要IDE了。”

  他自己說:“當時聽起來特別離譜,我感覺臺下都倒吸一口氣,因為太夸張了。”

  多久之后這變成現實的?幾個月。

  “你只要沿著指數曲線去推,這就是會發生的事情。我們公司DNA里就有這條——因為我們的三位創始人是scaling laws那篇論文的共同作者,他們很早就看到這條曲線。所以這不是玄學,就是沿著指數走下去,而它確實發生了。”

  指數不是預測,是物理定律。

  Boris還特別喜歡舉古騰堡印刷機的例子:

  15世紀,印刷機發明后的50年里,印刷品數量比之前一千年總和還多,成本下降了100倍。

  那抄寫員呢?失業了嗎?

  沒有。他們被解放出來,去做更有價值的工作——繪制精美的插圖,裝訂更精良的書籍。

  但關鍵是:他們的核心工作,手抄文字,消失了。他們必須轉型。不轉型的那些人,才真的失業了。

  新的面試標準

  Boris在訪談里還提到了一個細節,讓人印象很深。

  Garry Tan問他:你會不會根據一個人和Claude Code協作的transcript來決定是否錄用?

  Boris說:“我們現在就這么做。”

  面試標準已經變了。

  你和AI怎么協作,比你自己會什么代碼,更重要。

  Boris還說:“工程師這個職業經常被訓練成有強觀點,資深工程師甚至會因此被獎勵……但現在很多經驗其實不再相關,很多觀點都得改,因為模型在變強。所以我覺得最大的能力是:能科學地思考、能從第一性原理出發。”

  強觀點,在過去是優勢。在變化的時代,可能是枷鎖。

  不是末日,是分叉路

  Boris沒有在宣判末日。他說的是:

  這是一場像印刷機一樣的變革,不是一場災難。

  但變革和災難對誰有區別?

  對主動轉型的人——這是機會。對堅持”我的老路走了十年不會錯”的人——這就是災難。

  三年前,我看到AI編程剛剛抬頭的時候,說了一句”留給人族程序員的時間不多了”。三年后,Claude Code的創始人站出來說:“編程對我來說已經解決了。軟件工程師的頭銜將會消失。”

  問題只剩一個:

  你打算站在那條指數曲線的哪一側?

  看得到的人,會重新定義自己。

  看不到的人,會在某一天突然發現,世界已經走到前面很遠了。

  Boris在Anthropic的Claude Code團隊墻上掛著一幅裝裱過的文章——Rich Sutton的《The Bitter Lesson》。他從中提煉出一句話:“Never bet against the model.”

  不要和模型對賭。

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