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對話中科院生物物理所司光偉:“賽博果蠅”出圈,數字生命瓶頸在基礎科學

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搜狐科技《思想大爆炸——對話科學家》欄目第149期,對話中國科學院生物物理研究所研究員司光偉。

嘉賓簡介:

司光偉,中國科學院生物物理研究所研究員,博士生導師,認知科學與心理健康全國重點實驗室,研究組長。研究方向為神經編碼,運動控制、系統與計算神經科學。


  • 這次是用一個生物大腦結構的神經網絡,去控制一個生物的身體,不需要很復雜的訓練就能做得不錯。說明連接組本身就蘊含著一定的具身智能,我覺得這是最主要的貢獻。

  • 數字生命真正的瓶頸在于基礎研究。微觀連接組的繪制是神經科學的重要里程碑,也是理解大腦工作原理的新起點。

  • 我們在神經科學方面的研究雖然起步晚,但發展勢頭很好,猶如一支要長期大漲的股票的起點,正處在值得果斷投入的關鍵時期。

出品|搜狐科技

作者|周錦童

編輯|楊 錦

一只小果蠅在屏幕上醒來,它梳理身體、轉身、覓食,每一個動作看起來好像與真的果蠅別無二致。然而,驅動這只虛擬果蠅的并非預設的動畫代碼,而是一個由12.5萬個神經元、5000萬個突觸連接構成的“數字大腦”。

近日,美國一家公司發布了一段演示視頻,在全球科技圈投下了一枚炸彈。這個被馬斯克驚嘆“Wow”的項目,首次實現了從生物連接組到物理模擬身體的完整閉環。

換句話說,科學家們不僅復刻了果蠅的大腦線路圖,還讓這個“賽博大腦”在一具虛擬果蠅軀體中真正“活”了過來。

這項技術的最終目的是什么?還存在哪些問題?未來人類是不是能像科幻片中的場景一樣,將自己的大腦上傳實現賽博永生?帶著這些問題,搜狐科技對話了中國科學院生物物理研究所司光偉研究員。


讓馬斯克點贊的“賽博果蠅”突破有多大?

司光偉的實驗室里,大大小小的儀器一應俱全,兩間分別標有18℃和25℃的屋子里存放著密密麻麻的瓶瓶罐罐。走近一看,每一只瓶身、瓶底,都趴著數不清的小點。

“看,這就是果蠅,比我們想象中的還要小些,它的神經元相比于小鼠或者我們人類,都要少得多?!彼竟鈧フf。

“我看到這段視頻是同事轉給我的,起初主要看到‘大腦上傳’、‘馬斯克驚呼’這些宣傳,后來讀了作者團隊發布的文檔,發現它確實做得比以前好,但還在預期范圍內?!?/p>

這項工作是基于此前的兩個方向的研究。一是繪制果蠅全腦微觀連接圖譜,能知道每個神經元是怎么連接的,以及對這個網絡的計算模擬,不過還沒有身體。

另一個是用顯微CT等方法,把果蠅的外骨骼、關節等身體結構刻畫得極其精細,做出了一個虛擬的果蠅身體,放在物理仿真平臺上模擬接觸、力等相互作用,但這個身體是用訓練的人工神經網絡驅動的,沒有“生物大腦”。

而這次的突破,就是把第一個工作中基于真實生物結構的模擬大腦,裝進了第二個工作中精細的身體模型里,讓它們結合起來。

“果蠅大腦的動態模擬,以前有人做過;果蠅身體的物理仿真,也有人做過。但這次是用一個生物大腦結構的網絡,去控制一個生物的身體,不需要很復雜的訓練就能做得不錯。這說明腦連接組本身就蘊含著一定的具身智能,我覺得這是最主要的貢獻?!彼竟鈧ソ忉尩?。

他們的仿真基礎是靜態的“連接組”,把解剖的果蠅大腦進行重金屬染色,切成40納米左右的薄片,再用電子顯微鏡逐層拍攝出超微結構,最后把所有神經元的形貌以及相互之間的連接重構出來。

在這個靜態的“電路圖”上,基于一些已知的電生理數據給每個神經元賦予參數,就像知道了電路里哪個是電阻、哪個是電容,然后根據圖紙做模擬。

不過,司光偉稱這里也存在一些問題。

一是神經元的內在參數不完整,神經元有極高的多樣性,被系統研究的只占很小一部分。而神經網絡本身是非線性復雜系統,它的動力學行為對參數敏感。如果參數設置不對,系統的狀態會完全不同。

二是化學環境的缺失,比如興奮狀態下,多巴胺、去甲腎上腺素等神經調制信號會改變神經元的工作區間,但連接組只能看到結構,看不到這些化學信息。微觀連接組還需要跟“化學連接組”來結合。

三是沒有可塑性,因為突觸的強弱被定格在標本被制成的那一瞬間,就無法像真實大腦那樣隨環境適應和學習進程動態變化。

在司光偉看來,這個“賽博果蠅”的視覺、本能行為做得不錯,但運動控制部分明顯不完整。他們只模擬了大腦層面,沒有加入相當于“脊髓”的真正控制軀體運動的神經環路。

但在真實生物體中,大腦發出指令后,需要小腦、脊髓等器官以及肢體上的神經反饋來精細執行動作,而在這個模型里,大腦下達命令后,后續的執行用的是簡化的行為模式,而不是基于生物神經環路的控制。

此外,像相對復雜的涉及精細空間導航等認知功能的腦區,尚不清楚是否被準確模擬了。


“數字生命”真正的瓶頸在于基礎研究

這只數字果蠅無法學習新東西,也沒有長期記憶,如果想讓它具備簡單的學習能力,難度是不是很大?

對此,司光偉表示:“現在的神經連接組已經足夠精細,對于那些科學上研究得比較清楚的突觸可塑性機制,相對容易就可以在現有模型上加入,讓部分連接隨著經驗和學習發生變化?!?/p>

但問題在于,被研究得清楚的機制畢竟還是少數;并且這些微觀機制,是否能在大尺度網絡上,復雜環境下起到預期的作用,還沒有被充分驗證過。

談到這,其實大家好奇的是,這項技術的最終目的是什么?未來數字人會不會真的成為可能?

對此,司光偉解釋道:“我覺得這個工作目前的作用是提供一個測試平臺,可以讓研究者用這個平臺來檢驗他們的想法,模擬實驗室里不容易做的復雜環境下的行為,從而發現一些新的問題?!?/p>

至于數字人,司光偉認為軀體或者身體細節方面是相對容易做到的,但大家最關心的記憶、情感、意識等可能還非常難。比如,理解清楚意識的神經涌現機制,就需要在基礎研究上先有突破。

但從果蠅到小鼠再到人腦,數字生命的時間線并不好預測。前期的積累過程可能會比想象中的更漫長,但一旦實現突破,可能會迎來爆發式的發展。

在司光偉看來,工程上繪制小鼠的全腦微觀連接組是可行的,選擇合適的技術路線,投入足夠資源,假以時日一定能夠做出來,也將會是神經科學的重要里程碑。

但工程實現之后,就遇到科學上的瓶頸,從連接圖譜到理解各種認知功能是如何從中涌現,仍需要大量的基礎研究工作。就像基因組計劃的完成,是生命科學的里程碑,也是系統理解生命過程的新起點。

那如果未來我們想在實驗室里看到一只“數字小鼠”,還需要多久呢?

“我覺得‘數字小鼠’的時間表取決于如何定義‘像’:第一步是樣子像,借助現有精細成像技術,相對比較快就能做到;接下來要動作像,需要對力學、材料、感覺運動控制等有系統的理解,會困難一些,但在未來也是可以預見的。”

“最終想要行為像,像真實小鼠那樣知道自己的窩在哪、可以向同伴傳遞信息、能夠與貓博弈,時間則難以估計。從‘形似’到‘神似’,數字生命的涌現會經歷一個從漸進積累到突破爆發的過程?!?/p>


神經科學研究發展很快

當被問及研究中的瓶頸時,司光偉沒有大談困難,反而分享了幾段令他“興奮”的瞬間。

在嗅覺研究中,與視覺不同,因為顏色本質上是光的頻率,可以用一個簡單的物理參數來描述,但嗅覺世界卻雜亂無章,氣味分子聞起來有的刺鼻、有的愉悅,它們的化學結構也是五花八門,似乎沒有簡單的坐標軸。

“我們能從果蠅實驗數據的積累中感覺到,分子和受體之間的相互作用可能具有非常簡單的規律,就像光的頻率影響顏色感知一樣,但我們還無法精確描述它是什么。這讓我們既興奮,又無助,明明知道那里有規律,卻找不到合適的語言來描述它。我們在和化學家合作一起想辦法?!?/p>

在運動控制研究中,他們又遇到了另一個興奮瞬間。原本他們認為某些神經元只是“感受”身體狀態的感受神經元,但實驗發現,當激活這些神經元時,果蠅的身體真的會表現出那種狀態,就像“所感即所得”。你控制它想要什么樣子,它就能讓你變成什么樣子。

司光偉提到的一個果蠅“頓悟”的現象。在訓練果蠅將氣味與獎勵或懲罰聯系起來時,如果把很多個體的數據放在一起看,會得到一條平滑的學習曲線,訓練次數越多,學會的比例越高。

但觀察單個果蠅時,故事則完全不同。有的果蠅第三次訓練就突然會了,但第二次還不會;有的到第十次才會。每只果蠅都在頓悟,個體有差別,只是頓悟的瞬間不一樣。

果蠅研究帶來了這么多有趣的發現,司光偉覺得大家可能對果蠅的價值低估了。

“以當下的技術,我們還沒有辦法像研究果蠅的大腦一樣精細、系統地研究人的大腦。而果蠅的神經系統規模適中,各方面的知識與技術積累已相對完備,當前正處于突破認知功能的神經涌現機制的關鍵窗口期?!?/p>

談及中國在連接組領域的位置時,司光偉坦言:“第一個線蟲的連接組是在英國做出來的,果蠅的連接組是在美國做出來的,其中果蠅幼蟲連接組團隊后來去了英國。在這方面,美歐在我們前面?!?/p>

“不過,我們雖然起步晚,但發展勢頭很好,我們都期待著在未來的某個里程碑是我們中國科學家最先到達的?!?/strong>司光偉說道。

司光偉本人是從物理學轉到生物學的,就像他說的那樣,“現代神經科學才100多年歷史,很多很重要、很基本的問題都還沒有解決。神經科學研究的層次很豐富,科學探索的空間還很大。雖然我們來晚了一些,但重大科學發現的機會還是有很多的?!?/p>

所以對于那些有志于從事神經科學的年輕人,司光偉稱現在就像“在一支要長期大漲的股票的低點,要抓緊買入”。而且機會均等,神經科學領域有各種專業背景的學者,大家把各個學科的方法和思想都帶進來,一起來做。

“最后還要補充一點,數字果蠅的基礎是大量的實驗工作。神經科學還遠沒到只靠計算模擬的階段。計算與實驗的緊密結合,才能推動這一年輕學科的持續深入發展?!彼竟鈧ト缡钦f。



運營編輯 |曹倩審核|孟莎莎




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