閻鶴祥，尋找新大陸

直到閻鶴祥坐下開啟對話時，他還沒意識到一個巧合：2007年的1月13日，他在德云社第一次上臺。2026年的1月13日，他的女兒出生了。

命運何其玄妙。

農歷馬年伊始，閻鶴祥更新了沉寂已久的播客，告訴聽眾，過去停更的這段日子，他做了件大事：陪媳婦生產。那段時間，他推掉了很多工作，因此有機會整理他騎摩托車環球旅行的故事。他的太太鼓勵他把這些故事寫下來，于是，臨近女兒出生的時候，他的第一本書《摩托一扔跳進那綠海》出版了。

《摩托一扔跳進那綠海》閻鶴祥 著

3月初，我終于見到了閻鶴祥。上一次聯系他，是2024年。

2024年10月，閻鶴祥參加《喜劇之王單口季》，他無比真誠也無比浪漫，在一個努力逗笑觀眾的舞臺上，說哭了觀眾。

臺上，他提到一個地理概念“對跖點”，當他騎行到南美，站在北京的對跖點上，他說：“這是離你所有處境和困境最遠的地方，因為你不能向前后左右多邁一步，多邁一步，你就離你的處境又近了一步。”他的這段表達，成了描述“中年危機”的經典文本。

當時我聯系他采訪，被婉拒了。因為他不希望對媒體表達太多重復的東西。直到他的新書出版，一年半的沉淀后，我們才終于坐到一起，完成了這場對話。

采訪時閻鶴祥沒有任何助理，是自己來的。坐下來他先跟你嘮，單位怎么樣，雜志銷量行不行，他好奇，也關心。許是由于傳統曲藝的熏陶，他身上保存一種舊式的禮貌，這賦予他一種穩和靜的氣質。不在臺上的時候，他不太幽默，但是真誠，要么不說，決定要說，就知無不言。

閻鶴祥

閻鶴祥有個綽號叫“壯壯”，高大壯實的他內心極其細膩敏感。他是個究極“i人”，不愛交際，不愿麻煩別人，小時候喜歡鉆大衣柜，大了不容易跟人敞開。

對于表達這件事，他有一點淡淡的羞恥，“希望別人知道，又怕被別人看到”。他埋起一些很深的感情和感受，沒人看到，他有點惋惜；有人看出來，他大赧，“怎么看出來的？”

他覺得自己未來應該還會繼續寫作，表達和創作，是他的宿命，無所謂是否穿著長衫，站在桌子后面。只要有機會，他總愿意跟未知的，電視機前的，手機屏幕前的，雜志書本前的各位，交個朋友。

跟朋友們說點什么呢？以下是閻鶴祥的講述。

對跖點之后

內容和精神可以傳承，硬要形式往下傳，只會是畸形的發展。有人需要我，我肯定還演；但是如果大林（郭麒麟）不回來，我也不會只為了傳承一個“殼”，硬說下去。

“對跖點”那個段子演完后，我多了很多邀約和通告，在互聯網上有了更多的所謂熱度。這個狀態讓我很不適應，也非常警惕，因為贊譽來得太容易了。

我覺得我“出賣”了什么。

那場演出之前，我考慮過退賽。作為一個藝人，以我對自己能力的衡量和對這檔綜藝的了解，我覺得我走到這里就應該停止了，我把我想說的、能說的都使完了，但我逗不樂大家，這個我認。

但面前的是綜藝邏輯，更重要的是完成，我必須站在臺上跟著賽制演完，這有點違背我之前接受的教育和演藝經歷，我們講究“行就上，不行就回家”。

《喜劇之王單口季》劇照

所以，最后這個作品是被擠壓出來的，我滿頭大汗，惶惶不安，但也無比真誠，掏心掏肺。作品火了，但我作為一個創作者，深知不能靠擠壓自己獲得一次“被看到”，我沒有那么厚的生命經驗經得起這種擠壓。

我們學藝有句話說，“不真不是戲，全真不是藝”。藝術要高于生活，加工你的生活質料那叫手藝，但是不能把血肉淋漓的真情實感全掏出來，我沒那么多血可淋。

后來很多人說那個作品太真誠了，就是不好笑。我承認，這也是讓我覺得最不安的一點。作為一個說笑話的手藝人，“好笑”是對我手藝的肯定，但是你說我“真誠”，我就有點緊迫感和危機感了。

比起我更熟悉的傳統曲藝，脫口秀對如何調配“真”和“藝”提出了更高要求。如果“藝”對“真”沒有控制，那其實就不是一個表演。那場表演里，我的“真”幾乎失控，對一個舞臺表演者來說，失控是最可怕的。但我慶幸，傳統曲藝的教化和過去表演的經歷提醒了我這種危機，下臺之后，面對鋪天蓋地的贊揚和認可，我幾乎沒有任何成就感和滿足感。

《喜劇之王單口季》劇照

當時我已經探索新喜劇有些日子了，但是這場演出之后有更多人問我：你還說相聲嗎？

2026年，我帶著一個相聲節目走到了春晚彩排的最后一輪，但是最終沒上成，槍斃的最后一個節目是我的作品，今年春晚就成了歷史上第一屆沒有相聲節目的春晚。

按理說我應該比其他人更難受，但是恰恰因為我在場，我其實覺得春晚還需不需要相聲這事沒那么重要。

沒有電視的時候我們也沒有春晚，春晚只是一個出現40年的概念，相聲也是一個才區區百年的形式，它們只是在某個歷史時間里有了結合。

“春晚有相聲”只是一個形式，它的核心是大年三十晚上全球華人在電視機前共度一個團聚的晚上，并且在其中感受到了歡樂。這個東西還在，文化就還在傳承，至于相聲這個形式，它不一定非得保存。

閻鶴祥

對這個世界很好奇

我35歲到45歲的這十年，是內憂外困的十年。

35歲時，我的閱歷、體力、智力都在巔峰，應該是出作品的時候了，當時我師父讓我跟大林搭檔，也是一種認可。說句夸口的話，在那個年代那個年齡段里，我就是捧哏里最好的。但是我的事業到這陷入了停滯，我的搭檔轉型，迫使我也面臨了轉型的問題。我非常惋惜的一件事是，我沒能徹底地把我的優勢發揮出來。

郭麒麟與閻鶴祥

但是我今天再重新看這個問題，也可能是一種后見之明，我覺得那是我人生中很好的十年，我對這十年非常滿意。在我感覺到處都是問題的時候，其實變革的時代也就來了，看似當時大林和我都是迫不得已轉型，但這可能也是一種時代的必然。

2023年我打算騎行南美，計劃了很久，可以把它正好放在“綱絲節（德云社的演出）”和封箱演出之間。那年“綱絲節”延后了，南美的行程只能被壓得特別緊。

等到我去演時，大林因為拍戲沒有回來，師父安排我主持，雖然他是照顧我的情緒，但其實耽誤了我另一個重要的事。當時我有點上頭，差點想跟我師父說我不干了。

上頭的那個勁兒過去了，但是懸在半空的狀態沒有過去，現在，我只能背負這些東西繼續往前走。

《喜劇之王單口季》劇照

從根上來說，我還是一個想創造的人。我親身經歷了幾次傳播方式的變革，技術的變革，工業的變革，如今面對AI對各行各業的沖擊，我做好充分的準備迎接這些變化。想起這些，我非常興奮，我對這個世界很好奇。

開始接觸sketch、脫口秀那些新喜劇形式之后，我認識了很多年輕的喜劇同行，很喜歡他們，比如漫才兄弟。我的觸動不是來自他們做什么形式的東西，而是來自他們的年輕。

20年前我跟他們一樣，鼓足了勁在臺上就為逗觀眾一樂，我喜歡相聲是因為它讓人笑。我在他們身上看到了當年的那種表演的欲望，一種旺盛的創作欲和新鮮的生命力。

只不過我們得到滋養的源頭不一樣，他們的老師不是侯寶林、馬三立、馮鞏、趙本山，但可以是路易CK、日本搞笑藝人、二次元。

時代是年輕人的，表達是年輕人的，他們那么年輕，創作上又那么成熟，多恐怖。但我喜歡這種后面的人源源不斷把我踩在腳下的感覺，因為這樣我才知道，這個行業還活著。

《喜人奇妙夜》劇照

我永遠佩服有能耐的人，我痛恨那些沒有能耐還一天到晚高高在上的人，這個行業會毀在他們手里，所以我們一定要給年輕人機會。

我已經40多歲了，還在提成長有點難為情。我就希望做好我自己，我的存在能讓很多人感到開心，已經是我最大的德行，沒給大伙添堵，我就很滿意了。

連貫的世界

我無比珍惜我在旅途中的感受。作為一個演員，我得靠臉吃飯，但在摩旅中我真是一點也不心疼自己的臉，身上臉上我從來不涂防曬品。

但是回到當時，那十年的確是一個困局，用段子里的話說，“郭麒麟是我的處境”。我想逃避，所以我決定騎摩托車去旅行。

《喜劇之王單口季》劇照

如果沒找到這個事情，我可能會躲起來。你小時候躲過你家的大衣柜嗎？我小時候就像我們家現在那只貓一樣，老喜歡躲起來。

那個時候，客觀來看，沒有父母養老的壓力，自己也沒有拖家帶口，有一天我就想到，那我現在應該抓緊機會去看世界啊。

沒有一個人支持我。大家都覺得我很瘋狂。就像于老師（于謙）和我師父（郭德綱）那段子里，我師父說閻鶴祥騎摩托車去意大利了，于老師說，那不得騎死啊。

有的人不理解，不知道這是怎么回事；理解的人覺得我有所圖，總有人問我是不是有贊助，有商務，為了賺錢，為了拍短視頻漲粉絲。在很多人看來，摩旅不是個“事兒”，你失業了你怎么能去干這個？

閻鶴祥

我也是后來在旅行中才發現，騎摩托車其實是一個非常有創造性的工作。

摩旅的意義作用在旅人自己身上，是對生命豐富度、感知深度的一種挖掘和創造。我們現在的生活太方便了，點一杯咖啡，20分鐘就給你送到，這種滿足和舒服是花錢買到的，但是我在路上獲得的體驗是現代科技復制不了的。

無論AI怎么發達，它替代不了我的一雙眼睛，用三個月的時間看遍歐亞大陸的幾個溫度帶，感受人文景觀的變化。我做了一件只有我這個生物能做的事，在這個意義上我覺得它有唯一性。

現在在我們身上閃過的這一秒里，世界上發生了無數的事兒。美國在打伊朗，特朗普在胡說八道，而南美可能有一個羊駝下了一窩小崽。我的人生在世界幾億年的變化里是如此渺小。

可摩托車就像一把手術刀橫穿肌肉組織一樣切開這個世界，讓你能看到地球的切片是什么樣的，這是我跟世界最大的聯系。

在摩托車上旅行，有一種非常美妙的連續性。你能感受到氣溫、濕度、味道的過渡和變化，是騎行讓我知道什么是“灰度”。

2019年，閻鶴祥騎著摩托抵達巴黎

2019年，我騎摩托車踏上絲綢之路，從北京出發，踏過中國的第二級階梯第三級階梯，到了黃土高原和西安，經過河西走廊，穿過新疆，從中亞草原到伊朗高原，進入兩河流域，到伊斯坦布爾，植被從森林逐漸變低變稀變成草原，人的臉從東亞的單眼皮過渡到歐洲的深眼窩——一切都是連貫的。

我們的歷史和這個時代的很多道理是結果論，恰恰忘記了中間是變化的。

在摩托車上置身這個變化的世界，我知道雨點怎么打在身上，湖水邊和森林里的濕涼有什么區別。

人坐著飛機一覺醒來從北京到紐約，是感受不到這些的。當我的摩托車駛進羅馬城，在那些名勝古跡下面，我從來沒想過發朋友圈標記這個地方，但這兩三個月騎行的時間里，整個歐亞大陸上一切的風風雨雨給我帶來如電影般歷歷過目的感受。

2023 年，閻鶴祥蕩舟在尼加拉瓜湖

因為我希望在旅行的感受里保留一些疼痛感。我總覺得，我需要接近“苦行”才對得起這趟旅途。在路上，我曬得渾身通紅，晚上在南美某個小旅館里，洗完澡躺在粗糙的床單上，皮膚和布料摩擦的時候造成的痛感，那是我覺得旅行里最珍貴的東西。

第一次下雨

環球旅行的時候我有個習慣，走到哪兒就買一本當地代表性的文學作品。比如在秘魯，就是略薩的《綠房子》，到哥倫比亞，那肯定是《百年孤獨》了。當我在境外，語言、飲食全都不通，舉目無親，我會想，嘿，好歹我還認識馬爾克斯。

我確實挺愛好文學，但是從沒想過有一天我會寫書。

2024年，還在“喜人”的時候，就有出版社找我聊出書的事，當時我沒當回事，因為寫書對當時陷在創作里的我來說不是最緊迫的。后來是2025年，我太太懷孕了，陪產的時候，她跟我說應該寫下來，再不寫自己也忘了。過去我可能還有點藝人的包袱，總覺得對自己的隱私和故事是不是要多點保留，進入婚姻有了孩子之后，我覺得我變得更簡單更坦誠了，所以我開始寫我這書。

《喜劇之王單口季》劇照

本質上，我還是一個內容提供者，說相聲是，演小品是，開播客是，寫書也是。

去年我賣了自己的摩托車，因為短時間內我確實不會再出去了。你把它鎖在家里，天天看著它，就好像念想還沒斷似的。它就像古人的坐騎，是有靈性的。每次旅程結束，我和摩友都會單膝跪地感謝車。

所以當我的這個旅程告一段落，我不希望我的車跟我一樣待在家里，它的使命還沒結束，它的活塞還要繼續沖撞，我希望它繼續馳騁。

摩旅，還環球，其實是比較危險的。我現在有時候坐在家里都會覺得非常后怕，在路上有很多次，我要是有一點沒注意，我們現在就沒辦法坐在這里說話了。現在我甚至已經不敢再長途摩旅，像是一種迷信，認為自己的運氣用完了，也許是對人生自然的一種敬畏。

閻鶴祥

42歲，踏上美洲，我曾經想起哥倫布，他發現新大陸的時候也是42歲。當時我想，我的人生還有新大陸嗎？那時候我還不知道，結束旅行之后不久，我會有自己的家庭，展開一段全新的人生旅程。

在我人生前面40多年里，我在各個群體都沒有很大的歸屬感。小時候我喜歡唱京劇說相聲，周圍喜歡這個的不多。

上大學之后我學工科，但我又愛好文藝，看話劇看表演。到德云社我的工作經歷和教育履歷跟同行沒有太多共鳴，出來后我對行業的看法見解跟很多行內人有分歧，作為一個相聲演員做新喜劇的探索，跟那些新銳的同行又沒有什么共同點。

到我騎摩托車的時候，身邊沒有什么人理解我，等到我開始表達對摩旅的感受，我的摩友又不是很在乎。所以我不是一個在任何群體里都能跟別人建立共識的人。

我能跟我的太太走到一起，是因為她非常理解我，她能感受到我的這些東西。在家庭里，我得到的最大的感受，就是歸屬感。

閻鶴祥在社交平臺上分享當爸爸的喜悅

年初我的女兒降生，她讓我學會了活在當下。以前我很愛想事兒，這個習慣有時候會讓人自苦。我現在起了床，本來可能坐在那胡思亂想，但是孩子哭了，就得馬上去抱她，她讓我學著別瞎想，就看眼下這事兒。

我覺得生命的空間被打開了。

我會想象，她以后會成為科學家嗎？會找一份什么樣的工作？她會喜歡一個什么樣的人？如果沒有她，我想誰呢？我覺得，這是孩子給我帶來的最大的意義。

今天北京下雨了，出門之前，我跟我媳婦說，你帶女兒到院子里站一會兒。因為這是她人生中的第一次下雨，她將會第一次在這個星球上了解下雨是什么東西。

這多美妙啊。

作者 |趙淑荷

編輯 | 吳擎

值班主編 | 張來

排版 | 八斤