當(dāng)?shù)貢r(shí)間4月2日,在參加播客節(jié)目《Stick to Football》,利物浦傳奇杰拉德談到了球隊(duì)本賽季的表現(xiàn)以及薩拉赫離隊(duì)風(fēng)波,他透露自己曾勸薩拉赫以正確的方式離隊(duì),但作為頂級球星,薩拉赫仍對自己的能力很有信心。
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先聊聊這賽季的利物浦吧,再說你的職業(yè)生涯。你怎么看?
杰拉德:我其實(shí)挺享受看他們踢歐冠的,因?yàn)樗麄冊诖髨雒姹荣惱锿耆橇硪恢蜿?duì)。我覺得他們現(xiàn)在的狀態(tài)還可以。但下一輪打巴黎圣日耳曼會(huì)非常困難。很多我現(xiàn)場看的比賽其實(shí)挺好看的。但在聯(lián)賽里完全是另一種表現(xiàn),我并不太喜歡看,感覺他們有很多問題要解決。我也給TNT做過一些比賽解說,賽后很難指出一個(gè)具體問題,因?yàn)閱栴}很多,而且遍布整個(gè)球隊(duì)。所以這賽季他們非常不穩(wěn)定,可以說是“兩面性”很強(qiáng)的一支球隊(duì)。
這種情況是怎么發(fā)生的?從上賽季還是出色的冠軍球隊(duì)、整體穩(wěn)定,到夏天甚至沒有引援,現(xiàn)在卻變成你說的“問題很多”?
杰拉德:我第一次察覺到這些問題,其實(shí)是在聯(lián)賽杯決賽。當(dāng)時(shí)我從巴林飛過去,帶著我兒子一起去看比賽。我賽前其實(shí)很有信心,覺得他們能贏紐卡斯?fàn)枴km然我也很喜歡埃迪-豪帶隊(duì)的方式,知道會(huì)是一場艱難的比賽,但他們從頭到尾壓制了我們,完全把我們壓著打,說白了就是被他們“欺負(fù)”了。那是我第一次感覺,這支球隊(duì)已經(jīng)跟幾個(gè)月前看到的完全不一樣了。后來隨著聯(lián)賽推進(jìn),就出現(xiàn)了越來越多這樣的表現(xiàn),看起來完全不像之前的利物浦。
有點(diǎn)被動(dòng)?
杰拉德:是的,很被動(dòng),球隊(duì)之間缺乏聯(lián)系,陣型也不緊湊,很容易被打穿。
而且送出很多重大機(jī)會(huì)?
杰拉德:對,而且最近幾周這種情況越來越明顯。
很多利物浦球迷會(huì)覺得,其實(shí)像對陣巴黎圣日耳曼那場、紐卡斯?fàn)柲菆觯蟾乓彩侨ツ赀@個(gè)時(shí)候發(fā)生的。所以其實(shí)已經(jīng)不是12個(gè)月的問題了,而是超過一年都差不多是這樣,對吧?
杰拉德:是的,我覺得斯洛特接手的是一支已經(jīng)成型的球隊(duì)和陣容。我認(rèn)為球隊(duì)中的很多價(jià)值觀和行為模式其實(shí)是延續(xù)下來的,而他的風(fēng)格在一開始確實(shí)是很匹配的。新教練、新聲音,一定程度上像是一股新鮮空氣。但我覺得現(xiàn)在這些問題,其實(shí)從上賽季后半段就已經(jīng)開始出現(xiàn)了。我是作為球迷旁觀,同時(shí)也去現(xiàn)場看了一些比賽,這種跡象其實(shí)早就有了。
很多人以為克洛普離開后會(huì)出現(xiàn)明顯的下滑。那么現(xiàn)在這個(gè)下滑,是不是一種“延遲下滑”?因?yàn)橐婚_始其實(shí)是靠著克洛普留下的那套體系撐著,現(xiàn)在才真正顯現(xiàn)?那么問題是,他們是不是應(yīng)該繼續(xù)支持這位教練,因?yàn)檫@本來就是不可避免的——克洛普那一代陣容本來就走到周期末了,比如薩拉赫、范戴克這些人。你覺得這是自然規(guī)律,還是教練本身有問題?
杰拉德:我覺得可能是兩方面都有。我其實(shí)挺喜歡這個(gè)教練的,我覺得他很誠實(shí),也聽到很多關(guān)于他執(zhí)教能力、戰(zhàn)術(shù)、細(xì)節(jié)方面的好評。真的評價(jià)都很高。我沒有近距離觀察過他,但我覺得他在媒體面前很真實(shí),有時(shí)候甚至太真實(shí)了。
但作為一個(gè)利物浦球迷,以及一個(gè)曾經(jīng)在里面踢過球、多少了解一些內(nèi)部情況的人來說,一旦利物浦球迷對球隊(duì)產(chǎn)生這種情緒,要再把他們拉回來是非常困難的——根據(jù)我自己的經(jīng)驗(yàn)和觀察,真的很難。
卡拉格一直說,利物浦的主教練幾乎就是“神”,是所有人仰望的那個(gè)核心人物。那為什么這次不一樣?畢竟這個(gè)教練此前才剛贏了英超冠軍,按理說應(yīng)該有足夠的“信用儲(chǔ)備”,對吧?
杰拉德:是的,他在我這里是有的。因?yàn)槲冶热魏稳硕几宄A一座聯(lián)賽冠軍有多難,更別說他第一賽季就做到,而且當(dāng)時(shí)媒體還一直質(zhì)疑他、問他是否需要改變等等。在我看來,他是有很高信用的。
你也知道利物浦球迷的要求,他們希望每年都爭冠。所以我覺得他應(yīng)該有機(jī)會(huì)去解決問題,把球隊(duì)帶回正軌。我記得幾個(gè)月前他們一度12場輸?shù)?場,但后來他又帶隊(duì)反彈,從第12名打回前四。所以我覺得一個(gè)贏過聯(lián)賽冠軍的教練,至少應(yīng)該給他一個(gè)完整賽季去解決問題。我是支持這一點(diǎn)的。
但我也理解球迷的聲音,因?yàn)橛行┍荣惔_實(shí)太糟糕了,真的非常糟糕。
你怎么看薩拉赫的情況?你當(dāng)時(shí)驚訝嗎?
杰拉德:一點(diǎn)都不驚訝。我覺得現(xiàn)在對所有人來說,分開可能是最好的選擇。我認(rèn)為俱樂部的做法在我看來是對的,尤其是在他和教練之間發(fā)生了分歧之后。至于分歧具體到什么程度我不清楚,但他后來那個(gè)采訪,我覺得他以后可能會(huì)后悔。那基本說明兩人之間確實(shí)有問題。
而且更早之前,我就覺得利物浦可能只愿意給他一年合同,而不是兩年。雖然他那個(gè)賽季表現(xiàn)非常出色,數(shù)據(jù)也很好,俱樂部最后還是給了兩年。但在我看來,他在那個(gè)水平最多也就是再維持一年。我們都踢過那個(gè)年齡段的球,我覺得對大家來說,最好的方式是結(jié)束合作,但要按照薩拉赫自己的方式結(jié)束。
你當(dāng)時(shí)也和他聊過,就跟他說嗎?
杰拉德:是的,我直接跟他說的。
你是打電話還是?
杰拉德:我們偶爾會(huì)互發(fā)短信,主要是如果我要帶我兒子Leo去哪兒,我會(huì)聯(lián)系他,讓孩子見見他。其實(shí)我們關(guān)系不算特別親近,但那次讓我有機(jī)會(huì)跟他說:“你在這里8、9年了,是傳奇,有自己的地位,應(yīng)該以正確的方式離開。”
他當(dāng)時(shí)狀態(tài)怎么樣?
杰拉德:還是有點(diǎn)情緒化,因?yàn)槟谴问录耶?dāng)時(shí)他出場時(shí)間也不穩(wěn)定。他很難過。我只是覺得,如果他在1月就那樣離開,會(huì)很可惜。
當(dāng)時(shí)真的有可能在1月離開嗎?
杰拉德:不確定,我也不知道。
你自己也是利物浦歷史上最偉大的球員之一,他也是。你能理解那種接近生涯末期卻被放在替補(bǔ)席的感覺嗎?
杰拉德:是的,現(xiàn)在我當(dāng)過教練之后,我能理解雙方的立場。我當(dāng)年也有類似經(jīng)歷。現(xiàn)在回頭看,情緒沒那么強(qiáng)烈了,也能理解教練的角度。
你到34、35歲,不會(huì)有任何規(guī)定說你必須每場都踢滿,就因?yàn)槟闶顷?duì)長。但當(dāng)你身在球隊(duì)、面對比如對曼聯(lián)這種比賽,卻只能坐替補(bǔ),看著場上的人,你會(huì)覺得“我不比他們差,甚至更好”,那種感覺很難受。
現(xiàn)在看起來,薩拉赫的離開可能是他自己的決定。你當(dāng)年去了洛杉磯銀河,你后來是不是有點(diǎn)后悔?
杰拉德:我不后悔那段經(jīng)歷,我在那里過得很好,俱樂部對我也很好。但如果重來一次,當(dāng)時(shí)利物浦給我一年續(xù)約的話……
主教練當(dāng)時(shí)跟我說:“你的出場時(shí)間會(huì)減少,不會(huì)再像以前一樣。”同時(shí)他也希望我留下,并逐漸轉(zhuǎn)型進(jìn)入教練組。但我當(dāng)時(shí)只想踢球,不喜歡當(dāng)替補(bǔ)。所以最后我選擇去別的地方繼續(xù)踢幾年,直到身體不行再退役。
但事后看,克洛普比你預(yù)期更早接手。如果你當(dāng)時(shí)知道,也許會(huì)留下?
杰拉德:是的,如果當(dāng)時(shí)知道,也許我會(huì)留下來再試試。
那問題是“出場時(shí)間”,還是可以通過溝通和尊重來維持關(guān)系?
杰拉德:都有。但當(dāng)時(shí)的跡象很明顯,我會(huì)更多替補(bǔ)而不是首發(fā)。這種落差很難接受。
如果現(xiàn)在重來,你會(huì)改變決定嗎?
杰拉德:會(huì)的。如果現(xiàn)在再選,我會(huì)留下。
是因?yàn)榭寺迤盏囊蛩貑幔?br/>
杰拉德:也有一部分是俱樂部的原因。
你覺得薩拉赫會(huì)去MLS還是沙特?還是還能留在頂級聯(lián)賽?
杰拉德:以我對他的了解,他還是會(huì)認(rèn)為自己是世界上最好的球員之一。我覺得這也是他和教練產(chǎn)生沖突的原因——教練說你不首發(fā),但他會(huì)想:“你在開什么玩笑?我還是世界頂級。”這就是他的心態(tài)。
頂級球員就是這樣,他們的心態(tài)有點(diǎn)“異于常人”?
杰拉德:是的,他們會(huì)一直覺得“我是最好的”。
這種心態(tài)是不是值得欣賞?比如C羅、薩拉赫,他們完全可以放松,但他們還是想踢。
杰拉德:是的,而且回頭看,你可能會(huì)想是不是該改變,但當(dāng)你習(xí)慣了一直踢,你就會(huì)堅(jiān)持這個(gè)原則。
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