楚阿梅尼：13歲靠踢球賺5000歐時(shí)，覺(jué)得自己簡(jiǎn)直像個(gè)億萬(wàn)富翁

皇馬中場(chǎng)楚阿梅尼接受了Pivot播客的采訪，回顧了自己從青訓(xùn)走向頂級(jí)舞臺(tái)的成長(zhǎng)經(jīng)歷，也談到了在皇馬承受的壓力、法國(guó)隊(duì)2022年世界杯決賽失利的感受，以及外界輿論、種族歧視和私生活風(fēng)波帶來(lái)的影響，本文是專訪的第一部分。

我們這次是真的國(guó)際化了。兄弟，最近怎么樣？

向你們致意，我很好。

太好了，謝謝你來(lái)節(jié)目。

謝謝你們邀請(qǐng)我。

我們第一次在私信里聯(lián)系是什么時(shí)候來(lái)著？

我都記不太清了，大概兩年前吧。

對(duì)，差不多就是兩年前。

當(dāng)時(shí)我們就說(shuō)，這事一定要做成。只是當(dāng)時(shí)賽程太滿了，一直很難安排。好在今天終于坐到一起了。

這位是錢寧-克勞德，這位是弗雷德-泰勒，這位是瑞安-克拉克（都是前NFL運(yùn)動(dòng)員）。歡迎你來(lái)到節(jié)目。Pivot大家庭，感謝大家繼續(xù)收看。今天我們真的國(guó)際化了，皇家馬德里、法國(guó)、喀麥隆血統(tǒng)，全都來(lái)了。今天的嘉賓是奧雷利安-楚阿梅尼。是這么念嗎？還是別的讀法？

你念得完全對(duì)。

我為了這個(gè)名字專門去聽(tīng)了大概17個(gè)人怎么念，而且每個(gè)人都有不同口音，還沒(méi)一個(gè)是新奧爾良口音。我本來(lái)都覺(jué)得自己這次肯定會(huì)念錯(cuò)，甚至想干脆直接叫你Mini。不過(guò)你剛才說(shuō)我念對(duì)了，那我就放心了。先來(lái)第一個(gè)問(wèn)題。我們這邊也踢football，只不過(guò)我們踢的是美式橄欖球。那到底哪個(gè)才是真的football，哪個(gè)是假的？

這個(gè)得你們自己說(shuō)。

今天看在你來(lái)做客的份上，我們就承認(rèn)我們踢的是假的那個(gè)。我們總得給嘉賓點(diǎn)面子。不過(guò)說(shuō)真的，足球運(yùn)動(dòng)員的知名度和橄欖球運(yùn)動(dòng)員完全不是一個(gè)層級(jí)。你們到很多國(guó)家，別人一眼就能認(rèn)出你。那種全球范圍的知名度，真的太不一樣了。從一開(kāi)始只是因?yàn)橄矚g踢球，到后來(lái)站上你現(xiàn)在這個(gè)最高舞臺(tái)，再到擁有現(xiàn)在這種名氣，這種變化到底有多難適應(yīng)？

我只能說(shuō)，這本來(lái)就是頂級(jí)球員生活的一部分。到了這個(gè)層級(jí)，當(dāng)然會(huì)有好的一面，也會(huì)有不好的一面，名氣就是其中之一。所以你只能接受它。因?yàn)槟阌羞@樣的名氣，說(shuō)明你踢得好，說(shuō)明你真正做到了。所以對(duì)我來(lái)說(shuō)，這就是其中的一部分，接受就好了。

連批評(píng)也得一起接受？

對(duì)。因?yàn)槿绻闶裁炊紱](méi)做到，別人自然也不會(huì)花時(shí)間批評(píng)你。所以不管別人說(shuō)什么，你還是要繼續(xù)做自己的事，繼續(xù)訓(xùn)練，繼續(xù)進(jìn)步。到最后，只要你走在正確的路上，你想要的東西總會(huì)來(lái)。

這話聽(tīng)起來(lái)當(dāng)然很有道理，但你效力的可是皇家馬德里，是世界上最大的俱樂(lè)部之一。大家常說(shuō)壓力也是一種特權(quán)。你是什么時(shí)候真正感受到這種壓力的？或者說(shuō)，是什么時(shí)候突然意識(shí)到，哦，這不是普通俱樂(lè)部，這里的壓力完全不一樣。因?yàn)槲铱戳撕芏嚓P(guān)于你的內(nèi)容，剛?cè)サ臅r(shí)候外界在質(zhì)疑你，后來(lái)你踢出來(lái)了，再后來(lái)又變成大家在夸你、談你拿MVP。所以，為皇家馬德里踢球的壓力，到底是什么感覺(jué)？

說(shuō)到底，只要你穿上皇家馬德里的球衣，你就知道自己站在最大的舞臺(tái)上。沒(méi)有比皇家馬德里更高的平臺(tái)了。世界上最好的俱樂(lè)部，也是這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)歷史上最偉大的俱樂(lè)部。外界的關(guān)注非常夸張，承受的壓力也完全不是一個(gè)級(jí)別。你很清楚，不管你做得好還是做得差，外界都會(huì)討論你。但這也是它最特別的地方，這也是皇馬之所以能成為皇馬的原因。

無(wú)論我們走到哪里，球迷都特別瘋狂。就像幾天前，我還跟法國(guó)隊(duì)在美國(guó)比賽，我們?nèi)チ瞬ㄊ款D，也去了華盛頓。你能明顯感覺(jué)到，只要你是皇馬球員，外界看你的方式就是不一樣。這說(shuō)明了這家俱樂(lè)部到底有多大。至于壓力、輿論、批評(píng)、名氣，這些也都會(huì)跟著來(lái)。

說(shuō)到這個(gè)，我講個(gè)小故事。我之前去西班牙玩了19天，到了馬德里之后，司機(jī)帶我們路過(guò)你們的球場(chǎng)，他跟我說(shuō)，要是你穿著別家球隊(duì)的球衣走進(jìn)那里，可能最后得躺著出來(lái)。雖然他說(shuō)得夸張，但也說(shuō)明了那種氛圍有多強(qiáng)。那你自己作為球員，見(jiàn)過(guò)球迷最瘋狂的舉動(dòng)是什么？

我有個(gè)特別直觀的例子。你也知道，皇馬和寶馬有合作，所以每個(gè)球員都會(huì)有自己的寶馬車。有一天，我妹妹在城里開(kāi)車，有個(gè)人把她攔了下來(lái)，因?yàn)樗耆牢议_(kāi)的是什么車。他以為我坐在車?yán)?，就?duì)她說(shuō)，我知道你是楚阿梅尼家里的人，因?yàn)槲艺J(rèn)識(shí)這輛車，我連車牌都知道。那一刻我就想，好吧，這真的已經(jīng)是另一個(gè)層級(jí)了。

這也太夸張了。你剛才說(shuō)，你現(xiàn)在會(huì)被區(qū)別對(duì)待。比如你和法國(guó)隊(duì)一起出去的時(shí)候，也不是每個(gè)人都在皇馬踢球。你能感覺(jué)到這種名氣上的差距嗎？

當(dāng)然。只要你在皇馬踢球，不管你是角色球員，還是隊(duì)里最大的球星，你都知道，無(wú)論你去世界哪個(gè)地方，都會(huì)有人認(rèn)出你。我們可以去中國(guó)、去澳大利亞、去美國(guó)、去南美，你都一定能碰到皇馬球迷。比如我們?cè)谌A盛頓那場(chǎng)比賽，對(duì)手是哥倫比亞，他們當(dāng)然也有很大的球迷群體。但如果你看現(xiàn)場(chǎng)的球衣，除了哥倫比亞球衣之外，到處都是皇馬球衣。

你以前說(shuō)過(guò)，你成長(zhǎng)過(guò)程中最大的榜樣是你父親，但你也說(shuō)過(guò)，他其實(shí)足球踢得沒(méi)那么好。

對(duì)，他自己一直覺(jué)得自己踢得特別好，但其實(shí)不是那么回事。

那你是什么時(shí)候意識(shí)到，爸，我很愛(ài)你，你對(duì)我很重要，但論踢球這件事，我已經(jīng)比你強(qiáng)了？

小時(shí)候我經(jīng)?？此退呐笥褌円黄鹩?xùn)練。慢慢地，到某個(gè)階段我就發(fā)現(xiàn)，他其實(shí)沒(méi)那么厲害。不過(guò)他確實(shí)一直是我非常好的榜樣，這一點(diǎn)我必須承認(rèn)。

在美國(guó)，很多運(yùn)動(dòng)員的成長(zhǎng)路徑都差不多，初中、高中、大學(xué)，然后進(jìn)職業(yè)聯(lián)盟。但我聽(tīng)說(shuō)歐洲不是這樣。你們頂級(jí)足球運(yùn)動(dòng)員的成長(zhǎng)路徑到底是什么樣？

完全不一樣。你15歲、16歲就有可能成為職業(yè)球員，不一定要走完整個(gè)大學(xué)體系。一般來(lái)說(shuō)，你會(huì)先在青年隊(duì)踢球。拿我來(lái)說(shuō)，我當(dāng)時(shí)在波爾多，如果俱樂(lè)部覺(jué)得你已經(jīng)有職業(yè)水準(zhǔn)了，你就會(huì)簽下第一份職業(yè)合同，然后進(jìn)入一線隊(duì)。所以對(duì)我們來(lái)說(shuō)，年齡不是最關(guān)鍵的，只要你達(dá)到了要求，就可以直接開(kāi)始職業(yè)生涯。

你第一次拿到真正屬于自己的工資是什么時(shí)候？也就是第一次靠自己的腿、腳和身體賺錢。

大概13歲吧。那時(shí)候我在預(yù)備學(xué)院，他們會(huì)給我們一點(diǎn)補(bǔ)貼，大概5000歐元左右。

我得問(wèn)一句，13歲的時(shí)候，5000歐元怎么能叫一點(diǎn)點(diǎn)？

如果按現(xiàn)在看，那肯定不算多。但對(duì)13歲的我來(lái)說(shuō)，那已經(jīng)非常夸張了。那時(shí)候我感覺(jué)自己已經(jīng)是個(gè)億萬(wàn)富翁了。不過(guò)問(wèn)題是，我爸給我的銀行卡設(shè)了限額。比如就算卡里有5000歐元，我也不能一下都取出來(lái)。可能一個(gè)月只能取100歐元，因?yàn)樗幌胱屛襾y花。不過(guò)即便如此，那也已經(jīng)很不錯(cuò)了。

你是什么時(shí)候意識(shí)到，足球這件事真的可以成為你的職業(yè)？你又是什么時(shí)候覺(jué)得，自己在這方面確實(shí)很特別？

我5歲開(kāi)始踢球。6歲的時(shí)候，我們那個(gè)地區(qū)最強(qiáng)的球隊(duì)就想招我，但我父母不愿意，因?yàn)樗麄兿Ｍ蚁群袜従优笥岩黄鹣硎芴咔虻目鞓?lè)。所以我直到12歲才真正進(jìn)那支球隊(duì)。我記得有一天，那時(shí)候我甚至還不在那支隊(duì)里，我大概11歲，和我爸坐在車?yán)?。我跟他說(shuō)，爸，我昨天看了一場(chǎng)比賽，應(yīng)該是一場(chǎng)歐冠，那就是最大的舞臺(tái)。我對(duì)他說(shuō)，看那些球員踢球時(shí)，我覺(jué)得自己以后也屬于那里，我也會(huì)到那個(gè)層級(jí)。我爸就說(shuō)，你可以怎么說(shuō)都行，但最后你打算怎么做？我就回他說(shuō)，好，那你等著看吧，我一定會(huì)到那里。那時(shí)候我11歲。后來(lái)，我真的做到了。

你爸那句“你最后打算怎么做”可真夠直接的。

我爸一直都很會(huì)激我。哪怕我剛踢完一場(chǎng)特別好的比賽，他也會(huì)說(shuō)，這不錯(cuò)，然后呢？這種方式對(duì)我?guī)椭艽?。不是說(shuō)我要向全世界證明什么，而是某種程度上，我想向我爸證明，他低估我了。我很喜歡這種感覺(jué)，因?yàn)樗鼤?huì)逼著我把自己推到極限。

作為父親，我想說(shuō)一句，父親這么推動(dòng)你，不是因?yàn)樗幌嘈拍?，而是因?yàn)樗嘈拍恪Ｋ皇窃诖驌裟悖窃诒颇惆颜嬲臐摿δ贸鰜?lái)。在美國(guó)，很多人往往是等到你成了大球星，或者世界杯來(lái)了，才真正認(rèn)識(shí)你。當(dāng)你第一次和姆巴佩這些頂級(jí)球員一起站在場(chǎng)上時(shí)，那種感覺(jué)是什么樣？既興奮又緊張，對(duì)吧？

我會(huì)覺(jué)得那是一種福氣。能站上最大的舞臺(tái)，和世界上最好的球員一起踢球，這本身就是幸運(yùn)的事。但說(shuō)實(shí)話，只要我一上場(chǎng)，我就不會(huì)再去想這些。我唯一關(guān)注的是，我該做什么、我的任務(wù)是什么，以及我要怎么把這些做好。比如我在皇馬的第一場(chǎng)比賽是在伯納烏，那可能是世界上最著名的球場(chǎng)。我當(dāng)然會(huì)想到，曾經(jīng)有多少偉大的球員在那里踢過(guò)球。但比賽一開(kāi)始，腦子里就只剩下一件事了：踢球。那會(huì)幫我把注意力重新放回自己的任務(wù)上。