Nullmax徐雷：純視覺更難做，但上限更高

4月23日，首次參加上海車展的Nullmax，展出了MaxDrive系列輔助駕駛解決方案。

該方案主打靈活、普適——它不僅包括了從SAE L2主動安全功能到采用端到端技術(shù)架構(gòu)的城區(qū)輔助駕駛系統(tǒng)，還能適配國內(nèi)外主流芯片平臺、不同類型和數(shù)量的傳感器，以及各類級別車型。同時，這些方案還可以滿足國內(nèi)、國外不同的法律法規(guī)。

據(jù)介紹，這一系列方案包括：MaxDrive Basic智能前視一體機方案、MaxDrive Standard行泊一體域控方案、MaxDrive Standard_Hyperlink艙駕一體域控方案，以及MaxDrive Plus城區(qū)輔助駕駛方案。

在車展現(xiàn)場，Nullmax的多位高層參加了訪談環(huán)節(jié)，針對行業(yè)熱門事件、產(chǎn)品特點等問題給出了自己的觀點。受訪嘉賓包括：

Nullmax的創(chuàng)始人/CEO/CTO ：徐雷

Nullmax COO ： 沈隆

Nullmax首席科學(xué)家 ： 成二康

Nullmax量產(chǎn)工程部高級總監(jiān) ： 張帆

以下為QA內(nèi)容的整理摘要：

Q：如何理解Nullmax的「普適價值」以及技術(shù)特點？

徐雷：我們的方案需要能夠以快速、高效、低成本的方式，在車型之間移植。就像手機一樣，有一些低端手機，也有一些旗艦手機，我們能夠更快速地把方案移植到不同的平臺上。

相較于市面上一些同質(zhì)化的方案來說，我們首先是基于多款芯片打造功能，而且會針對國內(nèi)外不同的細(xì)分市場去打造不同的產(chǎn)品方案，包括了一體機的國產(chǎn)方案和海外方案，還有行泊一體域控及艙駕一體域控方案。

在Nullmax全棧自研的基礎(chǔ)上，我們視覺感知的實時性非常強，做到了接近30frame/幀，比激光的10 frame/幀要高很多。

另外，我們打造了整套的數(shù)據(jù)閉環(huán)系統(tǒng)，包括從數(shù)據(jù)的采集、標(biāo)注、訓(xùn)練到部署、驗證到量產(chǎn)的打磨，基礎(chǔ)設(shè)施的能力也是非常強的。

成二康：這次車展上，我們展示了不同芯片算力的域控，包括不同的行車和泊車的場景。

我們有一套平臺化的軟件技術(shù)架構(gòu)。這套架構(gòu)具備平臺化的感知方案，可以覆蓋動態(tài)場景識別、靜態(tài)場景識別，也包含時序場景識別，和更復(fù)雜的拓?fù)渥R別。

同時，這些感知方案可以適配到不同的算力，比如說一套平臺化架構(gòu)可以下探到2T算力，向上升級到32T、100T、200T以及更高算力。

除此之外，平臺化的集成方案 MaxOS可以使平臺化軟件的stack快速移植到不同的芯片上去，快速地為不同的客戶服務(wù)。

Q：什么樣的數(shù)據(jù)才是高質(zhì)量的數(shù)據(jù)？

成二康：其實，除了數(shù)據(jù)外，架構(gòu)設(shè)計也很重要，二者是強相關(guān)的。我們現(xiàn)在做的數(shù)據(jù)主要有兩種：一種是實測數(shù)據(jù)，二是虛擬數(shù)據(jù)——根據(jù)一個軌跡，把交通場景重建出來。

有的宣傳說某些數(shù)據(jù)或者人類駕駛數(shù)據(jù)是沒用的，我覺得這些數(shù)據(jù)可以倒推到端到端的設(shè)計中。

大家目前所做的端到端設(shè)計，基本上都是基于Decoder技術(shù)架構(gòu)的設(shè)計，除了Decoder本身的設(shè)計外，還有Query，Planning Query的設(shè)計。

我們現(xiàn)在在做的Planning Query設(shè)計，可以兼容不同駕駛的風(fēng)格，這樣就可以更好地將不同的駕駛習(xí)慣及風(fēng)格設(shè)計上去。

在驗證過程中，我們也能發(fā)現(xiàn)更好的Planning Query的設(shè)計，尤其是能夠把不同駕駛風(fēng)格的Query融合在設(shè)計中，這樣就可以處理不同的駕駛行為數(shù)據(jù)。這是我們兼容不同人類駕駛習(xí)慣數(shù)據(jù)的使用方法。

Q：DeepSeek的意外火爆，催生了一種論調(diào)：在大語言模型領(lǐng)域，算力的需求沒有像之前大家預(yù)估的那么高；那么，在自動駕駛領(lǐng)域，對于云端和車端的算力需求是否也有降低的趨勢？

成二康：我可以介紹一下我們端到端設(shè)計的思路，剛好與此問題相關(guān)：

現(xiàn)在比較火的VLM+端到端，或者VLA，本質(zhì)上都是借用了語言的架構(gòu)設(shè)計。從ChatGPT火起來之后，語言模型已經(jīng)過渡到以Decoder-only為主的技術(shù)架構(gòu)設(shè)計。

既然如此，在自動駕駛領(lǐng)域是否能夠存在自己的Decoder-only的技術(shù)架構(gòu)設(shè)計？這是我們目前端到端設(shè)計的重點。

這里面有一個核驗證的結(jié)論：在自動駕駛中，如果能夠很好地設(shè)計Decoder-only的技術(shù)架構(gòu)，比如將參數(shù)量從9000萬下降到3000萬，也可以同樣等價于1B、7B VLM或者是VLA同樣的效果。

在自動駕駛中，當(dāng)然可以借鑒VLA、VLM這樣已有的技術(shù)架構(gòu)和參數(shù)，用更高的算力實現(xiàn)目標(biāo)。但如果在中高階算力，比如說100Tops左右的車端稠密算力上，更好地設(shè)計Decoder，它也可以實現(xiàn)和類似大語言結(jié)構(gòu)一樣的效果。Decoder-only的技術(shù)架構(gòu)在純自動駕駛形態(tài)里面是可以被設(shè)計出來的。

Q：全民智駕之下，供應(yīng)鏈能不能跟得上？除了攝像頭和芯片，其他的零部件有沒有可能出現(xiàn)缺貨？

張帆：是有可能的，這是不可避免的。比如前視8Max攝像頭是未來城市場景使用的必須配置，不管是30度還是120度的，它可以幫助我看得更遠(yuǎn)、更寬。周視和后視可以用2Max或者3Max的， 這些傳感器都會有需求量增大的趨勢。

徐雷：這有可能是階段性的挑戰(zhàn)，但是以中國的供應(yīng)鏈和生產(chǎn)制造能力，這不是不可逾越的挑戰(zhàn)，我相信供應(yīng)鏈跟進(jìn)的速度會更快。

張帆：每次往上躍級，中國智駕從供應(yīng)鏈到下游的算法，到芯片供應(yīng)商，到算法供應(yīng)商，到Tier1都會整體邁上一個臺階，這是必然的趨勢。

Q：現(xiàn)在海外市場對輔助駕駛的標(biāo)準(zhǔn)要求比較嚴(yán)，我們?nèi)绾芜M(jìn)行匹配？

徐雷：海外更多的是法律法規(guī)驅(qū)動的市場，特別是對前向視覺感知的能力要求比較高，我們的方案性能表現(xiàn)都很出色，因此也正在與海外的Tier1共同推進(jìn)項目合作落地。

另外，除了一體機市場法律法規(guī)驅(qū)動以外，高速NOA今年在歐洲那邊也會有法律法規(guī)出來，我們基于不同芯片打造的方案也可以落地海外市場。

Q：工信部對于智駕做了規(guī)范，Nullmax如何看待這一改變？

徐雷：我們是非常支持工信部的規(guī)定的。其實，在工信部規(guī)定出來之前，我們所有的宣傳就都是以客觀事實為基礎(chǔ)的，并沒有出現(xiàn)「全國都能開、有馬路都能開」這類宣傳語，因為我們現(xiàn)在的組合輔助駕駛技術(shù)沒有達(dá)到這個程度。

我們一直在與合作伙伴、用戶討論系統(tǒng)邊界的問題。提高系統(tǒng)效率，也需要是在安全基礎(chǔ)之上，所以我們所有的方案，都需要讓用戶知道這個系統(tǒng)的邊界在哪里。

Q：請預(yù)估一下L3在我國真正落地會在什么節(jié)點？這個時間節(jié)點上，Nullmax大概在什么位置？

徐雷：我們做的事情，是在漸進(jìn)式路線里通過量產(chǎn)積累里程。

L3高速NOA到來的時間點，大概是2027年左右。現(xiàn)在，L2級的ODD正在逐漸變大，然后經(jīng)過數(shù)據(jù)的積累，我們會把ODD變小，回到高速，但是級別會往上走。然后再開始擴(kuò)大L3的ODD，往城市里走。

Q：今年的百人會論壇上，出現(xiàn)了很多「車企不要自研」的聲音，我們怎樣看待自研和依賴第三方供應(yīng)商的？

徐雷：這個問題從我們成立這家公司開始，大家就一直在討論。車企是否要自研，本質(zhì)上還是取決于不同車企的類型和發(fā)展路線。

至少在我們看來，不同的車企有不同的選擇。從實際結(jié)果來看，現(xiàn)在好像選擇第三方方案的車企越來越多。

Q：您認(rèn)為未來的智駕方案是否有可能成為一個標(biāo)準(zhǔn)化的方案？

徐雷：智駕是AI在具身智能方面的重要應(yīng)用場景，我們覺得不管是智駕還是大模型，遠(yuǎn)遠(yuǎn)還沒有達(dá)到殊途同歸的方式。

即使是實現(xiàn)同樣的功能，每家選擇用什么樣的數(shù)據(jù)，怎么訓(xùn)練，采用什么架構(gòu)，如何驗證，還都是非常不一樣的。

Q：咱們的本土化經(jīng)驗和特斯拉FSD相比，是否有差異化的優(yōu)勢？

徐雷：我們確實不了解特斯拉的技術(shù)細(xì)節(jié)，但是從公開的技術(shù)評測可以看到，特斯拉對中國的法律法規(guī)，也缺少實際道路數(shù)據(jù)的訓(xùn)練：有一些在海外是可以壓的單黃線、單實線，在中國法規(guī)是不可以的。

但是FSD的一些基礎(chǔ)能力，比如說跟其他車的交互博弈的能力，還是非常強的，這也是為什么我們比較堅定地走以視覺為主的路線。這件事情肯定要比激光難很多，但是最終實現(xiàn)的天花板會更高。