真蒂萊：在意大利堅持原則太難，除非你愿當一個傀儡任人擺布

在接受Fanpage.it采訪時，意大利前國青主帥真蒂萊談到了意大利足球體系真正存在的問題。從國家隊征召時受到的各種干預，到意甲俱樂部越來越依賴外援，再到自己當年突然被意大利足協排擠出局，他都給出了自己的看法。

意大利國家隊這次還是沒能出線，我們又要在沙發上看世界杯了，而且這已經是連續第三屆。可另一邊，意大利各級青年隊的成績其實并不差。這到底說明了什么？

每個人都有自己的想法，也會做出自己的選擇。這就是現在的意大利足球。我們上一次踢世界杯，還是2014年巴西世界杯。之后3屆都沒進，這對意大利這樣的國家來說，真的很痛。畢竟我們拿過4次世界杯冠軍。現在變成這樣，大家當然會失望，而且我們一直沒辦法真正走出這種困境。

你覺得這是缺人才，還是說更大的問題在于沒有真正做到擇優選人？

一名教練必須有勇氣去選真正配得上的人。我當時總能接到各種電話，有人會建議我征召這個，征召那個，但我的回答一直都是，所有人我都會考察，最后誰進名單，只看他配不配得上。

那在這種壓力和干擾之下，教練要怎么把一支球隊真正捏合起來？

這里面有很多關鍵因素。你得會打造團隊，得知道自己想踢什么足球，也得清楚哪些球員最適合這種踢法。我當時隊里也有一個總惹事的人，我就不點名了，最后我把他直接放棄了，因為他會影響全隊……首先，你必須在這種事情上做出正確判斷。從我現在看到的比賽和球員情況來看，意大利其實已經有一些年輕人，未來幾年是有機會成長起來的。但最重要的是，選人必須建立在能力和表現上，而不是誰來打了招呼、誰被人推薦。如果教練能真正被放手去做這些決定，他才會覺得自己是真的得到了支持。

我們的青年隊能在國際賽場上拿成績，但意甲俱樂部卻越來越喜歡用那些成本更低的外援，甚至是零轉會費外援。你覺得這到底是技術層面的短視，還是純粹的經濟算計？是不是它正在一點點毀掉意大利足球的未來？

經濟因素當然很重要，外籍球員很多時候確實比意大利本土球員更便宜。先說清楚，我不是反對球隊里有外國球員，但至少應該設一個上限。我現在住在科莫，科莫隊幾乎全是外國球員。這種情況讓我很擔心，我就會想：我們到底要走到哪一步？如果外援越來越多，那未來的國家隊拿什么去建？這些年輕人沒有空間，沒有比賽機會，這對我們的足球，對國家隊，肯定都會造成影響。

這些年大家總在談所謂的“培養計劃”，說要給年輕人更多成長空間。可現實卻是，很多年輕人只有等球隊傷病一大堆時，才可能輪到出場。現在意大利又一次失敗了，這個問題是不是已經不能再拖了？

確實已經沒有時間可以再浪費了。我希望該負責的人能盡快采取行動，去改變現在這種局面。有很多東西都必須從上面開始調整。首先，現在越來越少有意大利球員能得到真正的信任，能得到機會去展現自己的潛力，反而外援的空間越來越大。那在這種情況下，發生像無緣世界杯這樣的事，其實也就不奇怪了。

意大利在點球大戰中被淘汰之后，足協高層并沒有馬上辭職。反而是主席格拉維納關于足球是職業運動、其他項目是“業余運動”的那番話，引發了很大爭議。你聽到這些話時是什么感受？

這么說吧，辭職不是強制規定，也沒有哪條規則寫著失敗了就必須下臺。問題在于另外一件事……在我看來，從道義上講，一個人如果失敗了，就應該承認自己沒做好，然后離開。但現在有些人并不覺得自己該承擔責任。至于最后怎么評價這一切，我想球迷和大眾自然會給出答案。平時在路上碰到我的人，大家說的其實都差不多：怎么會這樣？我們怎么變成現在這樣了？球隊怎么能踢成這樣？意大利球迷這些情緒，本身就已經很能說明問題了。

你曾帶領U21拿到歐洲杯冠軍，還拿過奧運銅牌，可偏偏就是在最關鍵的時候被拿下了。那幾天到底發生了什么？

這件事直到今天，我都沒完全想明白。第一天，他們告訴我，我會成為意大利國家隊主教練。第二天，他們又打電話給我，說還是讓我繼續帶U21，我當時也說可以，沒問題。結果到了第三天，他們直接把我從所有安排里都劃掉了。有人插手了，說真蒂萊不該繼續留在足協。

那到底是誰把你弄走的？

我心里其實有些判斷……這么說吧，我大概能猜到是誰。但我不會點名，因為我也沒有百分之百的把握，說不定我也可能判斷錯。不過我希望，隨著時間過去，真相遲早會出來，大家總會知道到底是誰推動了這一切。而且看看后來那些所謂的結果，其實把我趕走，也并沒有讓他們做成什么了不起的事。

所以你的意思是，當時確實存在某種利益集團，或者某套權力體系，而你并不在他們想要的人選里？

你可以想象，我當時接過多少電話……但我從來沒接受過別人那種對我工作的強行干預。可能也正因為這樣，我給自己樹了不少敵人。哪怕我一直都帶出了成績。奧運銅牌、歐洲杯冠軍，再到兩年后，當初跟著我的那六七名球員成了世界杯冠軍……我不是說這一切全都是我的功勞，但至少也有我一部分功勞。

外界一直說，當時有人在背后不斷阻撓你。在一個更喜歡“聽話的人”的體系里，想堅持做個有原則的人，是不是特別難？

非常難。如果你有自己的原則，在這種環境里，很多時候你除了被排擠出去，幾乎沒有別的路。除非你愿意去當一個傀儡，任由別人擺布。

那這是不是和羅伯托-巴喬后來經歷的事情差不多？他離開那個崗位，也是因為他發現，自己的意見根本沒人會聽。

對，就是這樣。